两代人的体制外：冯仑、马云对谈80后

许诺

冯仑：80后是真正的“独唱团”

当年我们创业的时候，还是被档案、级别、户口折腾得够呛的年代， “80后”一代是中国人到达富裕的初级阶段，又是上承“1970”，下接“1990”的过渡阶段，还是经济转轨、社会转型的变革阶段，他们的“奋斗”，是真正的独唱团。

第一是独立于个性，独立性的个性对于旧体制是批判性的进步，旧体制有大我没有小我，现在有小我，淡化大我，有了个性的进步。

第二是唱就是表达，80后的豪言壮语叫做不要代表，只要表达，这是比较流行的一句话，我们就比较孙子，被代表习惯了，就是只要代表不敢表达，那么今天在唱这件事上就是表达，这个社会如果说人人能够自由的表达，这个是社会进步，你们敢于表达这是创造的开始。

第三个还是个团，虽然各自独立表达，但是社会整体的价值取向是进取的。现在社会最好的是80后、90后、00后这样一种独唱团的精神不断下去，中国社会再建立很好的法治，保护这样一种独立言论、独立创业的精神，中国改革的终极目标正像××前几天讲的政治体制改革才能实现。

马云：80后将为中国重新找回价值体系

我们需要重新找回价值体系，让年轻人不要怪人家富怪人家有钱，而是要如何改变自己，对社会有贡献，以此寻找快乐寻找幸福感。正是80、90后能为中国找回这种价值体系，找回中国真正未来的发展，“那才是中国真正腾飞的时代”。

你们有权利抱怨但是没有资格抱怨，今天我们这代人有资格抱怨但没有权利抱怨。

我父亲跟我说过你早生20年就给抓进去了。十年以前的我跟在座的人没什么区别，很多比你们还糟糕。我有好几次考大学的时候想考对外经贸大学但是考不上，没有这个时代，没有互联网没有中国的改革开放没有邓小平什么都没有。

创业不会带来幸福感而是快感，但快感的背后是痛苦。不过真正的幸福感是知道自己在做什么，知道在为别人做什么。