专访章家瑞现在看不到经典的表演，都在追逐小鲜肉

采访、文/滕朝

专访章家瑞现在看不到经典的表演，都在追逐小鲜肉

采访、文/滕朝

从2012年《杀戒》上映到今天，四年时间里导演章家瑞主要在忙两件事：一是拍了一部《白色婚礼》，二是在筹备史诗巨制《紫禁城的芭蕾》。第一件事延续了章导之前文艺爱情作品的风格，驾轻就熟。第二件事是章导多年来的一个梦想，拍一部商业史诗。当时剧组都建好了，演员定的谢霆锋、张家辉、刘亦菲，摄影是张艺谋的御用摄影师赵小丁，美术是《让子弹飞》的美术指导黄家能，但中间环节出了问题便暂停了。

四年时间履历表上只多了一个作品，换做别的导演，基本每年保持一部的拍片速度。 “如果只是去完成一件产品，就跟做生意差不多了，我何必要做导演？我可以去炒炒股票或者干点别的事情。干这个还是因为自己的作品，得珍惜，得有情怀，你在你的作品里能够有思考，我不想做一个纯粹赚钱的导演。”

“我不排斥小鲜肉，我相信我跟他合作会改变他一些东西。”

《电影》：这次《白色婚礼》的女主角为什么选择柳岩？

章家瑞：我跟柳岩很早就认识，很多人不太了解她，只觉得她性感，光鲜。其实她的生活很坎坷，家乡在湖南一个镇上，也是从底层起来，一步一步走到今天。刚好这个角色就是表现底层人生活的挣扎奋斗，柳岩的身世挺吻合，我想把她的另一面开发出来。

《电影》：让柳岩演个农村女孩，怎么让人信服呢？

章家瑞：她饰演一个打工妹，她去服装厂体验生活，去找生活的质感，她还是挺能吃苦的，就像《迷城》，霍思燕也是演一个发廊妹，到发廊体验生活很长时间，给人洗头、洗脚都做过，这次也是这样的。

《电影》：您擅长挖掘新人演员的表演潜质，合作《花腰新娘》时张静初也是一位新人，怎么发现她的？

章家瑞：《花腰新娘》我最早找的是全智贤，我想做一个中国版的“野蛮女友”，和全智贤谈过两次，我去了一趟韩国，她也来中国见过我，后来遇到“非典”就耽误了。之后又找的舒淇，合同也签了，但后来因为她拍《见鬼3》在泰国把腰扭伤了，又拍不了了。因为这片子是55周年国庆献礼片，最后着急了，我说不行用个新人算了。这时候有人推荐了张静初，《孔雀》当时刚拍完，还没上映，我说能不能看一下后期剪辑，她说没剪完之前不让看，就拿了其他一些资料，都是电视剧，都不怎么地。但是后来我发现她拍过一个博士伦隐形眼镜的广告，一看她的眼睛挺有东西，古灵精怪的就是我想要的角色。

《电影》：张静初在《芳香之旅》中从20岁演到60岁，对一个新人来说挑战挺大的。章家瑞：我当时是不赞成的，因为我觉得文艺电影特别讲究质感，如果让一个年轻演员从年轻演到老就很假。当时准备中年以后用李克纯，李克纯也是资深演员，演过《谁是第三者》，获得过金鸡奖提名，我已经和她打过招呼。但张静初挺想挑战，就跟化妆师实验了一下，悄悄化妆、造型，有一天弄完了，让我去看，她还演了一些小品片断，我觉得状态挺好，她可能也是下了功夫了，经过再三的权衡最后就让她演了，这样还把李克纯给得罪了，李克纯的服装都准备了。

《电影》：据说范伟演老崔这个人物当时很多人反对？

章家瑞：他们觉得范伟是小品演员，演艺术电影不真实。后来我们组里有一个人，看过他在一部电视剧中演一个在西单摆面摊的小贩，演得太好了，就跟生活中记录下来的这么一个人。另外让我最感动是，他写了一万多字的角色分析，现在哪还有这种演员，能这么认真。后来他和张静初又到当地体验生活，当公交车司机，去卖票，慢慢找到那个年代的感觉。

《电影》：在《红河》中张静初饰演一名智障女，拍之前让她做什么准备吗？

章家瑞：让她去河口（云南自治县，毗邻越南）体验生活，那里有好多越南人开的洗头房，她在那待了一个月，天天去跟人家洗头，去干活，她也去智障院体验生活。除了张静初，还有张家辉饰演的街头混混，也是提前进组，我们每天讨论角色，一起进入创作状态，他每天去当地的卡拉OK唱歌，与街上的混混们交流寻找状态。

《电影》：能够提前一个月进组体验生活的演员不多了。

章家瑞：很多演员没有时间，也不是不愿意，但档期就这么点。但是你不能今天开机，头天才进组，这样是演不好的。我最近看了不少韩国电影，《隧道》里河正宇一个人演独角戏，但演得真实，有状态。韩国人不是比咱们天生会演戏，他是下了功夫的。我前两天跟一个韩国制片人聊天，他说《釜山行》演僵尸的群众演员提前一年就开始训练，我仔细看了两三遍，哪怕是跑在最后面的僵尸，都很真实，更别说前面这些僵尸的表情了。我们现在看不到经典的表演，大家都在追逐颜值、小鲜肉，真的是一种畸形发展。

《电影》：在演员的选择上，你排斥小鲜肉吗？

章家瑞：不排斥，我相信我跟他合作会改变他一些东西。之前我有个剧本做了差不多七八年，是一个战争史诗大片，想找李易峰，但我跟李易峰的经纪人谈，他要到部队训练一个月，这是最基础的。出来以后，打枪那个状态就是个军人。但后来因为投资方出了问题就停滞了。

“这种乡土情结就像从母亲体内降生，脐带虽然剪断了，但是你对母亲的眷念是永远不变的。”

《电影》：《白色婚礼》已经拍完了吗？章家瑞：已经拍完了，现在在做后期，打算明年暑假时候上。

《电影》：故事是怎么生发出来的？

章家瑞：2008年在重庆拍《迷城》的时候，我一直在思考关于城镇化给人们带来的苦恼以及价值观的变化，感觉这个主题还没有穷尽，想再把这个主题延续下去。有意思的是，多年后有一个大老板找到我，说他看了五遍《迷城》，觉得里面有自己的影子，他就是农村出来的，现在扎根城市，想做一部与《迷城》类似的电影。于是，我就把《白色婚礼》拿出来了。

《电影》：这是你第二次在重庆拍戏，据

说要拍“重庆三部曲”，最强烈的理由是什么？

章家瑞：重庆的地貌在视觉画面上有冲击力，那些楼群高高低低错落有致，一个镜头摆在那，扑面而来的就是都市巨变，一边是摩天大楼，一边是低矮的房子，对比强烈，这种人文生态能给我表达的冲动、动机。

《电影》：你之前还拍过“云南三部曲”，都是以西南地区为故事背景，巴蜀文化对你影响是很深的。

章家瑞：我从小生长在那个地方，虽然到北京30年，还是无法改变那种乡土情感，其实越都市化，人越会有一种逆反心，这种逆反就是眷念，就是你的乡土情结。就像从母亲体内降生，脐带虽然剪断，但是你对母亲的眷念是永远不变的。所以我每次去拍戏的时候，人好像一下从空中掉落在地上，很有安全感。贾樟柯为什么老去拍山西汾阳，实际上也有某种共通的东西，那个地方是他情感的寄托。

《电影》：你有些片子像《红河》、《柠檬》是合拍片，也具有一定的国际视野。

章家瑞：我觉得还是要打开视野，更好地借鉴别人制作电影的成熟经验。《柠檬》有三分之一是在韩国拍摄，确实让我们感受到人家那种电影人精益求精的态度，说一句老话就是很本分，一般现代人不用这两个字，觉得本分就是老实巴交，其实不是，本分就是一种匠人精神。哪怕是铺移动轨，都要精益求精，拿着标尺量很久。

《电影》：韩国电影现在发展这么快，是因为他们在做匠人。

章家瑞：我们做电影，往往就忽略这些东西，觉得差不多就行了。拍《红河》的时候，哪怕是打在窗台酒瓶上的光亮，韩国灯光师都要去讲究，追求完美。从制作上我们真的要向人家学习这种本分精神，这是两次国际合作给我的一个很大震动。

《电影》：哲学专业出身的背景是不是对你的电影观有很大影响？

章家瑞：如果我不是学哲学，也许我就会变成一个更职业的导演，有活就干。虽然大学毕业这么多年了，但是我时常还在看一些哲学书，思考一些哲学上的东西，这是本能，相对我的电影里就比别人多一点思考的东西，可能就是受哲学的影响，作品还是想有所表达。

《电影》：更多对于人文关怀等价值观的表达？

章家瑞：我觉得电影拼到最后是拼价值观，为什么很多电影打动不了人，就是因为它的价值观表达没有达到一个高度，触动不了你的心。好的电影能够跨越国界，表达的是人类共通的情感，现在还有好多海外的电视台在买我的《婼玛的十七岁》、《迷城》、《芳香之旅》，就说明它表达了一个人类共通的东西。

《电影》：排斥商业电影吗？

章家瑞：不排斥，其实我一直还是有野心，过去做的都是偏中小成本的文艺电影，应该尝试一下大规模的制作。所以就一直在筹备《紫禁城的芭蕾》，这部电影延续了我想拍史诗的电影梦想，格局很大，写的是19世纪末20世纪初中国历史巨变时期。故事也好看，有刺杀，有动作，也有东西方文化的碰撞，人物众多，场面大，所以就费点劲。

《电影》：据说光是剧本就酝酿了十年？

章家瑞：我觉得一部电影质量的好坏最重要的还是剧本，剧本不好，我是不愿意去拍的。

《电影》：但现在的电影市场正是赚钱的好时机。

章家瑞：我不想做一个纯粹赚钱的导演，当然你也不能说不赚钱，导演也要生存，但在现在这个时代，只要不太奢求，不贪婪，日子还是过得去。最重要的还是要有精神的渴望，纯赚钱对我来说没有多大意义。

《电影》：但投资方还是希望电影能赚钱。

章家瑞：其实每部片子我都是尽量在把故事讲得好看的基础上，融入一些艺术思考，但这些年我没赶上一个好的发行商。《七月与安生》，你说它是一个纯商业吗？不是，它有表达，有些镜头语言很文艺，但是票房不错，那是人家在营销上下了大功夫，这个可能是我的短板，希望《白色婚礼》在发行上能好好做下。