金声伯谈评话的人物塑造

金声伯 毛信军

金声伯（1930—2017），苏州评话表演艺术家，国家级非物质文化遗产代表性项目代表性传承人。16 岁师从杨莲青习《包公》，仅两月余即登台演出。后又从汪如云习《三国》，从徐剑衡习《七侠五义》，1957年加入苏州市评弹团，1960年调江苏省曲艺团。曾对《包公》后段进行加工，增添自“庞吉出逃”至“包公辞朝”一段共三十回；对《七侠五义》也有艺术再创造，整理出《三试颜仁敏》《比剑联姻》等许多脍炙人口的选回。还编演过一批现代题材评话书目，如长篇评话《铁道游击队》《红岩》等。他说表口齿清晰，语言幽默生动，有“巧嘴”之称。擅放噱，尤以“小卖”见长。面风、手势与说表配合恰当，双目传神。“起脚色”（注：指不作人物化装而饰演人物）形象鲜明，善于塑造各种人物。在《七侠五义》中塑造了白玉堂、展昭、丁兆兰、丁兆蕙、雨墨等一系列不同性格的人物形象。其长篇评话《七侠五义》经整理后，以《白玉堂》为书名出版并作了传世录像。曾当选为中国曲艺家协会江苏省分会副主席。评弹界和广大听众称金声伯先生是一代评话宗师。

笔者和袁建鸿、王其康先生于2016年10月26 日在金声伯家就苏州评话怎样塑造人物采访了他，这也是这位评话大师生前最后一次接受有关评话传承的采访。

一、一部书必须要有“细节”和“人物”，这部书才好听

说书，如果只有情节，没有细节，这个书不好听。一回书听下来，只晓得哪儿来，哪儿去，没有人物，这个书就是蹩脚货。从前听书就是记牢书中的人呀。提到《英烈》，胡大海；《隋唐》，宇文成都；《三国》，诸葛亮；《七侠五义》，白玉堂。所以有了细节和人物，这部书才好听。

二、塑造人物“清”字第一

你如果要说表清楚，首先要有基本功。什么是基本功呢？“清”字第一。不管你喉咙响不响，或者甚至是哑喉咙，也是“清”字第一，嘴里要讲得清。还有一个“清”，逻辑要清，讲起来思路要清。我曾经在一次发言中举过一个例子，我在学说书的时候，听过许多好书，听过许多有名气的老先生的说书，但有些说书的踏上台，要20 分钟后刚刚听出来他说到什么地方。前面呢？前面逻辑不清呀，咕哩咕哩，不知在说些什么东西。

张鸿声和顾宏伯，这两位是评话史上划时代的人物，比黄兆麟还好。再下来到杨震新，杨震新也是个划时代人物。我不知道大家是否听过杨震新的书，我简单介绍几句。我请他到南京说一回书，那时他还戴着“右派”帽子。我对他说，你说好这回书，你这“帽子”可摘掉了，他也不作声。我问他你说什么书，他说《斩经堂》。这部书在那个时候是不能说的，是禁书。他说要么说这回书，别的书不说。他的脾气倔强得很，我吓了一跳，在领导面前说，现在江苏省说大书他最好，让他说吧。杨震新一上台，出乎意外，一分钟不到，思路清爽，人物清爽。“刘秀十万兵马，兵困潼关。”第一句，啊，清爽。“潼关守将吴汉是王莽的女婿。”第二句。“他是个孝子，百依百顺。今天娘关照他拿着宝剑去把你的妻子头割下来。吴汉没有懂是什么道理，那么怎样弄法？”只有半分钟，事情都清爽了，人物也清爽了，吴汉到底是怎样的人也清爽了。吴汉是个孝子，是王莽的女婿。这个是不容易的，我们说书不能与作家相比，我们是民间艺人，从老百姓中间出来的，老百姓喜欢听，就是好的。老百姓说这个人的书没有听头的，就是蹩脚的。我只晓得这样一个道理。这种书杨震新这样讲法，就是清清爽爽。

三、塑造人物要做到让听众记住这个人物

一回书听下来，能记牢今天听的是什么书，里面是什么人，这回书就说成功了。说书主要是说人，你书中没有人，他肯来听吗？听了没什么感觉，听了什么也不知道。说书要有时代性，要有人物。这里面不但要有人，而且要出人物，说书没有人物是不行的。听众把这个人记牢，成功了！

红军一日一夜二百四十里突袭安顺场，前面看见灯光，后面看见亮光。国民党军队不晓得共产党军队在哪里，共产党军队也不晓得国民党军队追到了哪里。说到夜里的路怎么样跑，这个是细节。一日一夜二百四十里怎样跑法呢？跑得人糊里糊涂，眼睛困了闭住，两只脚还在动，跑得累成这样。我与张国良讨论，没有人物是不行的。最后没有办法，突出刘伯承。他一个眼睛残废，视力差。部队过了江，有人向他汇报：“报告首长，队伍刚刚就是从这里过来的。”刘伯承踏上桥，人晃两晃，站在铁索桥上抓住根绳，问：“就是这个地方？”“对！”“哎。”刘伯承叹口气，“不容易呀！同志们，你们不简单啊！”几句话出了一个人物。

说好一回书，要动不少脑筋。严雪亭说过：“说书时候动脑筋，改行不是生意经。”严雪亭这句话也是言简意赅了。你要去创造一个人物，不是光在嘴里讲的，脑子里要有人物。

四、角色源于“说表”与“技巧”结合得好

说表与技巧结合得好，噱头自然而然来，角色也自然而然来。用不着把角色大讲特讲，大做特做，你搞了半天也没有用处。潘伯英同志有句话，我觉得相当对。他说：说书的角色叫虚拟动作，好像有，好像没有。你一定要起到与角色一模一样。如果照搬有些老先生传下来的，起大角色用大手面大腔调，现在的观众要问你，你在弄什么东西啊？因为你既没有化装，又没有实际的道具，再加上蹩脚的唱戏，即使是跑龙套，也比你好。所以要靠嘴，全靠嘴。嘴里描摹得好，这个角色就出来了。再大的风景，再大的场面，你描摹得好，这幅画也就出来了。我说《白玉堂》里第一回书：展昭游西湖。上有天堂，下有苏杭。三月的杭州特别漂亮，白堤上一支杨柳盖住道，来来往往的人真不少。桥面上有个碑，这顶桥叫断桥。人称断桥桥不断，道说孤山山不孤。这就是整个西湖给我讲出来了，那么随后再出人，也是在表书里。你如果表书不清爽，叽里咕噜地说什么：啊哟，杭州西湖真个好玩，恰巧在三月里，桃红柳绿，不得了的人，熙熙攘攘的人都在玩。场面仍旧没有出来。

人物也是这样的，《三试颜仁敏》中的颜仁敏是个穷书生，屋里厢还有个娘，他穷得怎么样很难表清爽。我用几句话就讲清楚了：常州武进县玉洁村，有个读书相公姓颜叫仁敏，母子两人，相依为命。穷得怎么样呢？家徒四璧，度日如年。这两句话是老句子，到我这里，我加上两句新句子：风扫地，月当灯。什么叫风扫地月当灯呢？就是穷得扫帚也买不起，蜡烛也买不起。来阵风，吹掉点灰，就算扫地了；月亮光从墙头照进来，就算当灯了。我为了讲他穷，再补上一句：照你这样讲法，碰到台风就是大扫除啦。理、味、趣，那么这一句就是趣。你笑也可以，你不笑也可以，你不笑对我来说也没有关系。听众听了觉得这样说是对的，台风赛过大扫除么，这一句就叫趣。上京赶考，要路费；吃饭上饭店，睡觉住客栈，都要铜钱的。家里穷成这样，怎么办呢？颜仁敏是个读书人，朋友也不多。好在他交了一个朋友，这个朋友姓金，对他说你放心，你的母亲赛过我娘，我借五十两银子给你。这时说句俏皮话：“所以交朋友不一定多，好朋友只要一两个，最要紧是交姓‘金’的。”我姓金，下面听客“哇”笑起来。没有动作，都是从嘴里说出来的。

那么还没有出来人呐，等到铜钱借来，娘不放心儿子，儿子不放心娘。其实儿子也蛮大了呀，21 岁了。金相公对颜仁敏娘讲，我明天带个僮儿给颜仁敏。这老太太听了倒蛮高兴，有了僮儿，儿子可以有照应了，路上有道伴了。第二天僮儿领来了，一看一个小囡。一问几岁，14岁。老太想不通，14 岁的小孩，吃饭不晓得饥饱，睡觉不晓得颠倒，我儿子与他一起出去，是他照顾我儿子，还是我儿子照顾他。这句话说到了头，再回转来表。这个小孩到底怎样呢？嘿，有本事。金相公对颜仁敏讲，你不要看他人虽然小，14 岁，出门出过13年。老太一吓，听客也一吓，你在胡说八道么？生也刚生出来，怎么出门呢？原来僮儿的爷（苏州方言，“爷”指父亲。）是驴夫，现在有些人不懂啥叫“驴夫”。从前一个人有只驴子，从上海到南汇，讲好多少钱，你坐在驴子上，他牵着驴子送你到南汇。到了之后，再从南汇回过来，这个人就叫“驴夫”。家里穷才做这种苦生意啊。颜仁敏的爷35 岁还没有娶妻子，好容易娶了个妻子，倒很巧，有喜了。那有喜是顶好了，但碰到难产。民间有句话，女人生小倌，一只脚在棺材外头，一只脚在棺材里边。说到这里，我出了一个噱头：现在你们不要吓，不要紧的。科学时代，可以去照X 光，做超声波，做出来可以知道小孩情况如何，胎位不正，可以拨一拨，弄一弄。是不是每次都灵的呢？对，这是科学，没有不灵的。我这个噱头不是为了听客笑一笑而放的，我为了上面讲的生孩子有危险，有种听客要吓，因此用这样一个噱头。这个噱头出来，不要紧的，听众不会吓了。那么这种噱头是从何处来的呢？也是从表。我又没有立起来，我又没有出角色，我又没有呜哩呜哩讲这些东西，都没有，只有表，所以是从表书里出来的。你没有表书的基本功，你书不熟，这种噱头随便怎样出不来的。

五、表书要把人物性格特征表出来

张如君先生的父亲，叫张玉书。这位老先生的书非常好，理论也非常好。老先生年纪轻时身体就不这么好，老先生说自己身体不灵，喉咙也不灵，外加不会放噱头。但是他的听客从10个人开始，一直到400个人。我亲眼看见，不止一档。来的听客，即使下大雪也不管的，都是玄妙观里的，修鞋子的，修雨伞的，当门卫的……啥道理呢？这个书听入迷了，一定要听下去。

张玉书讲给我听，有一次在昆山，他的《三国志》已经说到后面了，已经到“擒孟获”了。来了一对大“响档”，红得不得了的评弹名家。谁呢？张鉴庭、张鉴国，这对大“响档”的牌子挂在对面，这里就会没有人来了。他说，我现在是客满的，但明天怎么办？剪书吧，还没有满一个月。他从后三国开书的，结果他想了一个“急”办法，落回怎么落的？孟获把诸葛亮捉住，往水中一揿，那么怎样？明天再讲。听客明天不管你张鉴庭来，随便什么人来也不管的，要来听诸葛亮被揿了下去，怎样弄法呢。那我问他，阿叔，你怎么弄法呢？夜里一夜天没有睡着觉，明早要想个办法弄他起来的。这种说书就是本事，动脑筋，真正动脑筋。

听书，人坐下来，第一是听你说的是否有理，道理是否对。里边讲不通的，我不要听。你道理也没有讲通，我听啥书呢？第二是听你是否说得清楚，你讲不清，那你的书是床底下放鹞子，飞不起来，我不要听。这些是起码条件呀。在我刚出来跟先生杨莲青学习评话时，听客看见我先生叫杨先生，看见我叫小先生。我在想什么道理，听客买票听书给我们钱，还要叫我们先生。场方讲给我听了：“因为你们懂的东西多，人家来听回书，多少听到点东西，所以称你们为先生。”那么先生总应该有先生的样子，杨莲青杨老夫子，小学也没有毕业，他为了要认识一个字，叫我翻《辞海》，读给他听，这个字是什么字，发什么音，什么解释。《辞海》翻了不算，还要翻《辞源》，看两本字典的意思是否对得上。有个别字，《辞源》翻了还不算，还要叫我翻《康熙字典》。我问先生为什么这样认真，他说叫了你先生，不是白叫的。你不能给人家瞎说八道，先生要有正气。讲一档《列国志》，比方讲陈庄公掘地救母，是哪个朝代？他让我去找书查，讲给他听。接着让我问听客，问两个老先生，常熟读书人多，问下来，对的，这本书上讲得不错，然后我对先生说，我问过了。问了几个？问了两个，好！他始终认为要对听客负责，对事业负责。

另外一个，不耻下问。扬州王少堂说书是不得了的。有这样一句话，“看戏要看梅兰芳，听书要听王少堂”。我到江苏省曲艺团里时他已在团里了。他那时候每个月工资270 元，我进团时是312 元。他在背后讲一句话，这个小鬼拿这么多啊。我去听他的书，心想你的书到底好到怎么样？我听了后，服了，服天服地的服。他起的王婆，他先描写王婆，说王婆这个老太今年六十不到，头发还有几根，梳得光亮，泡花水用得不少，脸上皱纹虽多，粉擦得更多。这个脸上皱纹怎么能擦得掉呢？喔，功夫大呐。她化妆起码两个时辰，四个小时化个妆。先是用粉，用水蜜拌着，搓成细条条，那么对着镜子一条条嵌进皱纹。你听听他这样讲，这个人物已半个出来了。脸上皱纹全部被她嵌好，什么功夫啊。然后再擦粉，老实讲那时的粉只有鸭蛋粉，扬州鸭蛋粉，现在这种盒子粉根本没有的，以前进贡给西太后的粉叫宫粉。那么王婆用鸭蛋粉擦脸，那时的鸭蛋粉粒子粗，擦到脸上会嗖嗖掉下来，于是再擦第二遍，一共擦了七遍。等到擦好粉，嵌进去的条条要干了呀，会掉下来的啊。所以她讲话和看人脸要朝上的，怕嵌的条条掉下来。这真是一个活王婆，全靠他表。这样一表，王婆就出来了。这种表，就是为人物而表，可以表得人物出来。