对话『汤奶奶』

记者：许多家长都了解，华德福教育对老师的要求非常高，原因何在？

汤•彻丽：在华德福教育中，老师是里面的核心和关键。培养具有学习能力和观察能力的孩子，需要老师懂得如何教会孩子观察。这样的老师应该是一个富有知识的人，但这不是指掌握很多学科知识内容，而是他理解一个人的发展规律，对孩子每个年龄阶段的成长特征都有所了解。并且，把孩子当作独立的个体，让他们有自由表达的机会，教会孩子爱和关怀。

记者：您曾帮助过各个国家华德福幼儿园工作，在您看来，目前中国华德福教育的问题在哪里？未来应该努力的方向是什么？

汤•彻丽：其实，华德福教育在每个国家都面临着各种挑战。在中国，我发现越来越多家长意识到孩子的需求，希望孩子受到更好的教育，但在全世界范围来说，好老师都是非常难找的，真正理解作为老师使命的人也并不多。现在的问题不是教育体系提供的知识点不够，而是在信息时代背景下成长的孩子，有的已经发展出新的能力，这些新的能力甚至是我们大人都没发展出来的，那么如何去理解当今孩子所面临的处境和现状，满足不同孩子的需求，这是一大挑战。目前我们培养老师的很多方式已经落后，达不到这一要求。而中国家长对好老师的需求如此之大。在中国，新教育的话题已经开始讨论了，但要意识到培养老师的能力是一个长期的过程。

记者：现在，许多中国家长非常重视教育，很想找到一个理想的学校，有的买学区房，有的尝试体制外的教育模式，但理想和现实之间总是无法统一。

汤•彻丽：所有的教育都是从幼儿教育开始的，孩子的头七年，奠定了他未来人生的基础和学习能力。但我感到在中国，甚至整个亚洲文化圈里，对0-7岁学前教育的关注还不够，甚至有一些孩子被迫提前学习。事实上，很多人已经失去了母亲的本能，在过去传统中国家庭里，母亲本能知道孩子需要什么，应该怎么与孩子相处，但现在很多家长到了周末并不知道怎么陪伴孩子。

家长无论花多少钱，都不可能给孩子买一个未来，只有通过母亲的陪伴和自身的提高去影响孩子。事实上，寻找一个完美的理想学校的过程，其实是父母对内心愧疚和焦虑的一种弥补，很多人是在跟风下做的选择，作为家长，一定要多问问自己为什么做这个选择，孩子真正的需求是什么。另外，如果妈妈状态过于担忧和焦虑，会影响到整个家庭氛围，也会影响到孩子，这是最糟糕的。

记者：那么，家长如何识别哪些是好的教育，哪些是好老师呢？

汤•彻丽：一定要重视自己内心那份感受，能够触动到你内心的感受。可以看看那些给你提出意见的人，是不是带着爱和关怀的品质，是不是想要传递真正的教育。建议家长不要过于焦虑和担心，选择学校前，找到真正值得信任的人去了解，然后再去做决定。也可以阅读一些儿童心理发展的相关书籍，了解孩子不同阶段的需求是什么，或跟其他家长多多交流，想想作为家长可以如何支持到学校和孩子。

记者：近几年，中国自杀的学生比例在逐年增高，对于这一现象，您的看法和意见是什么？

汤•彻丽：日本和韩国也是自杀率比较高的两个国家。我发现，这些国家有一个共性，都强调很早开始智性学习，并且是在情感匮乏的环境里成长起来的。这些自杀的孩子童年经历缺乏愉悦感，感受不到他人对自己作为一个人的关心和爱护，他们的生命力过多被用到头脑中去，而生命其他部分却没有得到滋养和发展。而且，这些孩子看上去跟其他孩子差不多，其实身体内部器官，包括心脏、呼吸、肝肺的发展都比较弱，往往家庭又对他们有着过高的期待值。

记者：您已经72岁，仍在努力工作，您的动力来自哪里？可否谈一谈您对教育的期待？

汤•彻丽：我也在不断问自己这个问题，不断说我要退休了，但看到孩子有需求，家长有需求，就觉得只要自己身体健康足以支持，就应该去回应这种需求。谈到对教育的期待，我始终相信我们的教育会越来越好，朝着孩子的需求、愉悦成长去不断完善和发展。期待人们带着更加开放的心态去理解人类，去聆听孩子传递出来的需求，去看到每个独立个体的特性。现在世界各国之间的联系更加紧密，每个国家在相互影响，不管你喜欢与否，这已经是事实。未来也许不存在亚洲教育、欧洲教育，教育趋势也不局限于区域化，而是朝着人类共同精神的需求去演进。

记者：我们知道，华德福教育一直提倡孩子不能过早接触电子产品。但人工智能时代的到来，许多国家和教育机构，诸如美国等，都在热烈讨论如何让科技手段介入到幼儿的教育之中，以培养出面向未来的人才。

汤•彻丽：如今，人类已经发展到似乎很多科技都可以超出人类，去创造完全不一样的世界。对于科学家或发明家来说，他们的眼光很长远，能够去做这些研究是必要的，也是明智的。但是对于儿童来说，我们首先想到的应该是，先把他们自身所拥有的能力发展到完整的状态。因为过早把一些科技的智能的带给他，一定会剥夺他其他能力的发展，比如带着想象力去思考的能力，对他人爱和尊重的能力，为他人服务的能力。而这些，恰恰都是我们教育中应该更多去关注的。在华德福学校，一般在高中以后才能使用电脑，这时，孩子发展出了抽象思维能力，成为了更真实的、具有道德感的人，已经准备好了接受非人类的科技。并且，在电脑课上，首先教孩子电脑是怎么制作的，如何运转的，让他们成为电脑的主人，而不是被电脑所操控。