书法是脑力活

采访时间：2013年1月

采访地点：清心居茶馆

受访人：张东明

采访人：刘文秋

SHMJ：昨天从睢宁回来？

张东明：是的，睢宁有个书法活动，过去参加了一下。今天上午，和朋友有个家庭聚会，所以这次访谈就定在下午啦。

SHMJ：什么时候回徐州的？

张东明：一周前。

SHMJ：在家里还能住一段时间？

张东明：月底吧，正好孩子放假，就多呆一段时间。儿子已经初三啦，马上就要中考，得多陪陪。平时每个月也基本上能回来一次。

SHMJ：你是从小开始学习书法的吗，学书法有“童子功”吗？

张东明：“童子功”？这个还真没有。很多门类都讲究“童子功”，许多人也都认为要把一件事干好得有童子功，要有家学渊源。但书法按徐州话来讲是“脑活”，是一种智力活动，或者说是一门思辨性比较强的艺术，最终是否有所成就，与小时候有没有接触关系不大，关键要看个人的悟性。我从小跟随父亲随军，生活在一个山沟里的军用机场。七十年代末八十年代初，那时候老百姓还没有书法的概念，一般都叫“写字”，所以小时候也没接触过书法，连书法字帖都没见过。直到十六岁来徐州上高中，当时硬笔书法热，才算接触到书法，有了书法的概念，但是见的比较少，识的也不广，不像现在接触的这么多。最初和我母亲的同学张继光先生学习书法，张继光先生是陕西吴三大的学生，他当时让我写毛笔书法，但我不愿意，我比较喜欢硬笔书法，他说写硬笔书法也可以，但你临帖还是要照着毛笔字帖临，正因为这样，一开始接触书法走的就是正路。

SHMJ：毛笔书法是什么时候开始接触的？

张东明：以前毛笔也拿过，但是没有正式练过，就是描一描，为了完成作业。现在的小学生也有描红，那时老师也不管，也没有书法这个概念。当时还不知道毛笔有这么长的锋，都是用一毛钱二毛钱买的所谓毛笔，没有墨汁就用红墨水、蓝墨水。我正式接触毛笔书法是在1993年的时候，1993年年底正式拜王冰石老师为师，当时拜师仪式还有照片，照片上标有日期，所以我记得比较清楚。

SHMJ：你能回忆一下当时跟冰石老师学习书法情景吗？

张东明：开始的时候，我写几张毛笔字给王老师看，可是他说，你这是用毛笔写钢笔字。他让我从楷书临帖开始，先写颜真卿的《麻姑仙坛记》。每个月都要到王老师家交作业，然后他告诉你这个字怎么写，用笔怎么样，说的不是很多，有的还听不懂。不过，坚持了一两个月我找到了感觉。颜体写了十个月左右，王老师说不能再写啦，再写就容易形成习气了。王老师对颜体有非常独到的见解，他认为写书法首先要把汉字的架构搞清楚，写稳当。颜体相对来讲是比较简单的，方方正正的结体里面笔画安排都是比较合适的。十个月以后，王老师说可以写点别的，本来眼界就不开，写上手了就会觉得这个帖最好，会崇拜颜体，不利于以后发展。于是开始写魏碑。

SHMJ：有一位高明的老师，会少走很多弯路。

张东明：的确，书法需要有老师的指点。刚才我来的时候，遇到我一位战友的朋友，自学张伯英，学了几十年了，听他的意思，就是张伯英最好，视野打不开吗，眼界不开阔，判断力也差，这就把自己限制住了。

SHMJ：你从楷书入手，后来主要以行书为主，这一过程是怎样转变的？

张东明：行书开始学米芾。王老师教学生写行书一般都是从米芾入手，因为米芾是集大成者嘛，尤其是王字这一脉的，到米芾这里技法得到全面的总结，而且米芾相对来讲墨迹比较多。开始时，王老师让我写米芾的《方圆庵记》，这是个碑，是米芾年轻时写的，又是刻碑，比较纯净。但是呢，我没怎么写，我写了一段时间，感觉不怎么入手，我就偷偷的写米芾的《苕溪诗》，然后向王老师交作业的时候还是交《方圆庵记》，哈哈！

SHMJ：哈哈，狡猾的，其实当学生也得会当！

张东明：对，实际这就是举一反三。老师讲的是学米芾，这是大范围的，小范围是《方圆庵记》。我觉得我大范围坚持啦，小范围也写了，作业也完成了。《苕溪诗》是墨迹，字比较多，结构好有规律，用笔也比较灵活，喜欢写，入手快。后来证明，我这一做法是非常适合我自己的。

SHMJ：呵呵，做学生是需要智慧的。

张东明：呵呵。写了一段时间后，接着我就开始研究相关的书法史。米芾是学哪些人的，经过研究知道，米芾学过王、学过颜、学过杨凝式、李北海等等，然后我把这些人的东西找过来，再学他们的东西。比如李北海，后面还有谁学他？经过学习知道，代表性的还有赵孟頫等人，明清还有一些人学习他，然后再把这些人找出来。接着再琢磨，米芾学李北海学了哪些东西，赵孟頫学李北海又学了哪些东西。这样把书法史串通一下，感觉书法史挺有意思的，哈哈。褚遂良对颜真卿的影响，褚体那么瘦，颜体那么肥，怎么会影响到颜真卿？但是，你看褚遂良的《伊阙佛龛碑》，把它的笔画加粗，那就是颜体。

SHMJ：从开始接触毛笔书法，到入国展获奖一共用了多长时间，第一次获奖是在什么时候？

张东明：也就五、六年的时间吧，第一次获奖好像是2000年左右，在石家庄举办的全国新人展。也就是从这个时候开始参加国展的。

SHMJ：从此以后只要参加国展，基本都获奖？

张东明：是的，基本上不放“空炮”。那时候不只是国展，各种大展只要我参加，最低是二等奖，经常是一等奖。那一段时间上升的比较快，也喜欢投稿，现在不投了。

SHMJ：你觉得，现在的展赛和你当时经常参加的展赛有什么不同吗？

张东明：区别很大。一个是现在的展赛太多，参加的人数也多。再一个就是观念上太过于重视形式，也就是章法。书法的几个基本要素：笔法、结构、章法，甚至再加上墨法。现在所强调的制作呀、拼贴呀，都是属于章法的范畴，所谓重视的形式，实际上就是章法。其他的要素就放在了一个相对次要的位置上，有些东西不耐看，但冷丁一看是好的。

SHMJ：那么造成这种情况的原因是什么？

张东明：这一现象的形成，主要是展览机制造成的。比如说获奖的，这种东西老是获奖，或者说入展的作品300件里有200件是这样的，，那么大家通过统计分析，认为这种形式评委可能更喜欢，于是大家都按照这个形式去做，各个培训班也都讲这个东西，结果投稿的都是这些东西，你说评委怎么选？他必须在这里面选，结果就形成循环了。现在的主流书风，是帖学一路的，我把它总结为叫新流行书风，都写成这一种：比较秀美、小块的、小行草，味道也不差，但都一个味这就不好了。

SHMJ：什么好东西一窝蜂就腻了。

张东明：对。以前反对流行书风，现在这个更流行——新的流行书风。再一个就是评选的时间问题，大型国展有的近十万件作品，几天时间就评出来了，很多东西不耐看，缺少品味，这种情况也决定了做形式的容易占便宜。很多评委都对自己选出来的作品感到不满意，很多东西并不是他们所看好的，有时候他们也很恼火，但是没办法。

SHMJ：军旅生涯对你的书法产生多大影响？

张东明：我是89年当的兵。一开始是侦察兵，干了不到一年，有老兵退伍了，需要一位能写的搞宣传，主要是写标语、板报，还有刻蜡纸。一看这小子写的还行，我那时主要写钢笔字，于是就被调去搞宣传了。还要写美术字，当时没有工具，就用小树棍削扁，然后照着报纸上的美术字写，哈哈。当时在部队主要写的是钢笔字和美术字。可以说，是部队激发了我对书法的兴趣。

SHMJ：当代有一批军旅书法家，或是有过军旅生涯的书法家，正成为书坛的中坚力量，在全国有着相当的影响力，以至于有些人感叹，还是部队出人才呀！

张东明：当过兵的人都训练有素，目标明确，敢冲敢赢，也许这就是军旅书家成功的重要因素吧。

SHMJ：你在艺术的巅峰期，毅然决定去北京学习，是基于哪些考虑？

张东明：一个是当时单位解散了；再一个有必要近距离的看一看，毕竟原来看的只是作品，只是听人说，或是文学作品描绘的一些东西。基于这样的想法，正好自己又有时间，所以就到北京了。也就是常说的行万里路，吃百家饭，哈哈，喜欢的就多吃点，不喜欢的就少吃点！

SHMJ：在当时情况下，去北京，是需要一定魄力的。

张东明：是的，我到现在还有点佩服自己。哈哈！事实证明，我的选择是正确的，去北京的确收获不少。

SHMJ：在书法院的学习，主要收获是什么？

张东明：在书法院的学习收获是非常大的。主要是打开了眼界，心胸也随之开阔，能够包容各种风格的书法；其次是更加自信，坚定了自己的想法，不人云亦云。真正的艺术家是需要有个人对艺术的独到见解的。

SHMJ：书法院还是非常活跃的，搞了许多活动，很具有学术性，在书法界也有相当大的影响。

张东明：的确。像其所举办的系列活动：渊源与流变、二王与帖学研究展、简帛书法研究展、秦汉篆隶研究展等，既有系统性又有学术性，彰显了书法研究机构的特点，也势必被人们所记住。

SHMJ：有人说，你到北京后，有一段时间写的倒不如以前了，你后悔到北京不？

张东明：呵呵，不后悔！这些年在北京，学习、交流、创作还有创收，每个方面做的都不错，怎么会后悔呢，自我感觉还是不错的。在我个人的创作上，主体风格没有太大的变化，我的整体书法面貌没有大的变化，但是在一些具体技法上有些细微变化，更注重对细节的把握，笔画线条更加丰富耐看，质量也更高，书写时更加自信，进步和提高还是有的，这一点我自己的感受最深。有的书友说不如以前，有的同道却说大有可观。哈哈。

SHMJ：现在在北京的生活怎么样？

张东明：不错，衣食无忧，在北京雍和宫附近也有自己的工作室，经常参加一些大型书法活动，有好多同道及全国各地的高手互相交流切磋，对自己的当前状态还是很满意的。

SHMJ：现在的书法市场很活跃？

张东明：现在书法市场的活跃主要是在高端。你的宣传力度到了，你的名气到了，位置也到了，这样市场还是不错的。但是如果没名气的，那就差得远了。现在投入艺术市场的资金量比以前大得多，但资金比较集中，主要集中在这一小部分人身上。

SHMJ：你接触网络还是很早的。

张东明：对，是的，我玩网络用术语讲，那是“骨灰级”的。书法网络兴起应该是在2001、2002年左右。像老齐的中国书法家网，傅志伟的中国书法网，一痴的书艺公社。这几个应该是最早的。那时候，一天上书法网站的有20人，就会感叹“哇！”，今天来的人很多呀，如果有30人，那就不得了，现在不可同日而语了。

SHMJ：你当时主持的“徐州集团军”影响很大的，对徐州的书法起到了很大的宣传作用。

张东明：是的。当时徐州书法的势头也正猛，一次国展获奖入围的人数比有的省都多。当时在全国引起很大的反响，被誉为“徐州现象”。

SHMJ：对于网络问题，有一段时间中国书协好像很重视，一些大的展赛都有网络的参与，都有图片的报道，那时候各大书法网站都以谁能最先报道为荣，但经过一段很长的时间，书法网站参与书协的活动大大缩减，你怎么看这个问题？

张东明：书法网站促进书法发展是走的另外一条路，应该和书协配合，但是网络有网络的特点，比较活泼，相对自由，比较尖锐，而且什么样的观点都可以表达出来，有时随便说，自由度比较大，相对来说不好管理，在某种程度上可能束缚了书法的发展，影响了书协的工作，这就不好了。

SHMJ：最近中国书协专门成立了一个媒体理事会，把几个重要的书法网站也吸收为理事。

张东明：这是好事，网络应该充分发挥它应有的积极作用，促进书法发展，而不是相反。

SHMJ：最近看你画了一些画，感觉不错，什么时候开始学画的？

张东明：2010年左右，跟吴悦石老师开始学画。其实学画的想法由来已久，我们缺的东西挺多的，主要是想再丰富一下自己，怎么样，还是很有上进心的吧。哈哈。

SHMJ：书与画应该是互相促进的。

张东明：毕竟是两种不同的艺术样式，虽然工具相同，但不是一定会互相促进，这很正常。以前的老画家，落款都是某某写，讲究笔墨功夫，现在都是美术啦，讲究色彩啦、造型啦，都强调这些东西，所以落款都是某某画甚至是某某制。

SHMJ：我们院有个毕业生，就是跟你学的书法，你现在还带学生吗？

张东明：现在自己就不带啦，主要是在国家画院和清华美院张旭光老师那帮着带学生，我是张旭光老师在这了两个地方的助教。

SHMJ：见到高手，不能错过请教的机会，请高手指点指点。（拿出自己创作的两幅大篆作品）

张东明：大篆。篆书我写的最少。我感觉你写的章法有点平均了，字距、行距有点太均匀了。你写的这种字体，如果投稿的话有点吃亏，字的大小有点吃亏，不大不小，要不就写大的对联，要不就写小一点的密密麻麻的小字。这么大的字，不是说写的不好，就是容易吃亏，太实在了，呵呵。落款还挺好的，不错。

SHMJ：还有哪些需要改进的？

张东明：小篆特别规整，大篆与小篆不同，它大小可以再宽松点，大篆有这样的发挥余地，这个字大一点，那个小一点，这个枯，那个是个墨团，是可以这样的。你这点做的还不错，那个涨墨，那个枯笔，挺好，其他的你也可以照这种方式进行。注意不要把大篆小篆化。

SHMJ：谢谢指点，也非常感谢接受我们的采访。