“一带一路”与国企走出去

摘 要： “一带一路”倡议有助于中国获得更大的外部空间，企业也有更多的投资机会，特别是在基础设施建设方面。“一带一路”倡议不但增加了中国对其他国家的了解，也增加了东道国对中国的了解，提升了对中国的信任度。这在非洲有明显的表现，当美西方说中国在非洲制造债务陷阱的时候，非洲国家的人会出面反驳美国。中国在共建“一带一路”过程中面临的主要挑战包括：话语权不够，在企业社会责任、项目与产品的持续服务上存在改进空间，在东道国官员培训、人民币国际化等方面也可以加大力度。

关键词： “一带一路”倡议；国企；基础设施；非洲东道国

中图分类号：F125 " " "文献标识码：A " " "DOI：10.13677/j.cnki.cn65-1285/c.2024.06.09

访谈对象：廖军（时任中铁建国际投资有限公司董事长）

访谈人员：薛力（中国社会科学院世界经济与政治研究所研究员）

访谈时间：2023年7月25日

访谈地点：北京华润大厦17楼

录音稿整理：张靖昆（中国社会科学院2023级博士研究生）

录音稿校对：薛力

本文经访谈对象审定

一、在您看来，中国提出“一带一路”倡议的原因是什么

首先，是为中国获得更大的外部空间和发展纵深。如果周边国家稳定住了，中国就会更加稳定。中国的制度跟人家不一样，我们在外面处处受围追堵截，斗争无时不在。

其次，从微观角度来说，“一带一路”倡议是为了让中国企业获得更大的利益空间和投资机会。

二、您对共建“一带一路”十年的整体评价

影响还是很深远的。负面效应也有，但正面效应更多一些，尤其是在共建“一带一路”国家中，人们对中国的硬实力、软实力以及国际影响力有了更加客观、深刻的认识和理解。一些互联互通基础设施项目的带动效应和示范效应很明显。例如，中国—老挝铁路修成后带动了中、老、泰的共同发展。正是基于此，已研究十多年的中—吉—乌铁路的建设现已提上议事日程。

三、依据您的体会，非洲东道国对“一带一路”建设项目的评价如何

东道国对“一带一路”建设项目的评价整体偏向正面，这在非洲最明显。1997-2008年，我在尼日利亚待了11年，见证了尼日利亚铁路的大发展，他们（原先由欧洲人修建）的窄轨铁路，现在都是中国人帮助修复和改造的，他们的标准轨铁路全都是中国人修建的。通过修建标准轨铁路，尼日利亚人基本掌握了现代化铁路的修建和运营技术，培养了一批现代化铁路相关人才。尼日利亚人也深刻领会到了“要想富，先修路”的含义。

从“一带一路”建设项目的合作中，非洲朋友看到了中国“真实亲诚”的态度，感谢中方对合作不附加任何政治条件。因此，当美西方说中国在非洲制造债务陷阱的时候，非洲国家的人自己出来反驳美国。

四、“一带一路”推出后中国的外交政策发生了哪些变化

过去中国的外交服务以政治外交为主，现在的外交服务于经济建设，为“一带一路”建设服务，变得更加积极有为。现在我们去一个国家考察投资项目，首先都会去中国驻该国大使馆报到，大使和参赞都会非常详细地向我们介绍并分析该国的政治、经济形势，提示风险点；反过来，如果中国企业在某国投资多、实施的重大项目多，中国驻该国大使的影响力也必然更大。所以，现在的中国外交真的是为民外交，外交为民。

五、“一带一路”倡议推出后，中国的国家形象在东道国有什么变化

他们对中国看得更全面了。过去，非洲很多人没来过中国，不了解中国。“一带一路”倡议提出后，我们开展很多针对非洲不同层级政府官员的培训。过去，他们觉得中国经济很好，其他方面不行；现在，他们知道中国不仅经济发展很快，文化也很丰富。

另外，中国人跟非洲人交往多了以后，对非洲人的了解也更充分了。如果没有“一带一路”倡议，中国人与非洲人的接触面可能没那么多。

总之，“一带一路”倡议提出后，来中国的非洲人明显增多，到非洲的中国人也大大增多，这样双方彼此间的了解就更多、更深入、更全面了。

六、“一带一路”共建过程中主要遇到哪些挑战

首先，话语权是最大的问题，中国人话语权还是太少，对外宣传也不够。中国人喜欢老老实实干活，干了很多实在的活，但做得多，说得少，甚至只做不说，这是我们的哲学。这一点属于短板，有必要对症下药，尽可能改进。

其次，话语权问题与中国企业在东道国存在的时间（与美西方国家相比）不够长有关。在落实企业社会责任方面，中国企业开始做了，但总体上还有不少改进的空间。中国企业通常是给当地村庄建个学校，给学生送送书包、课本、足球，等等。修村庄里的路也是一次性的，不关注道路的后期养护。最好能长期、持续性地展示存在感。这可能是因为我们的企业刚刚发展起来，还不知道怎么做此类事情，也可能与我们企业的发展思路还未调整好有关。

再次，我们在项目的本地化上做得还不够好，导致产品的口碑受到影响。比如，火车头的性能受气候、地理的影响较大（西方国家公司比较重视这一点），但中国出口到非洲的火车头并未依据非洲的地理、气候条件，来进行相应的改造与强化。这导致火车头如不及时地保养和维护，容易出故障，让当地人对于中国铁路设备颇有微词，认为中国产品质量不行。另外，没有在当地培训足够多的维修工人，没有考虑后续的零部件出口，导致有的火车头出现问题后，当地不是从中国进口相应配件，而是从别的火车头上拆卸零部件来用，直到没有可用的零部件为止。这也影响了中国产品的声誉。

七、NGO如何参与“一带一路”建设

从国家层面，应该对如何发展NGO有一个大的思考，一个战略布局，构建中国式的和平队（Peace Corps）。目前，我们在整体思路和重要环节上需要再清晰。国家和企业对于NGO的发展规划、相关规则等还不太清楚。对于中国如何与东道国的NGO合作、如何资助它们进行相关研究，以提高中国的影响力，思路、经验和意识等方面相对欠缺。

企业出钱做社会责任项目，政府资金也可以配套出一部分，效果可能优于政府自己做。

（薛：鲁班工坊这几年做得不错。）

是的，这是天津市政府搞的一个项目，确实做得有特色。

八、国企与民企如何在“一带一路”共建中更好发挥互补作用呢？

应该抱团。比如说，一个大型项目，国企资金投入比较大，可以作为一个头牵引其他国企和民企参与。我们（中铁建）的投资项目都会带动国内民营企业参与。国内一些优秀的民营企业，我们特别愿意与他们合作。他们的国际业务做得很好，机制上也比较灵活。只要是好的合作伙伴都可以合作，民企、国企完全可以实现互补。

海外工业园也是实现互补的不可忽视的途径。龙头企业进入园区后，会带动整个产业链进去。我们当时帮埃塞俄比亚建了一个工业园区，把国内的龙头企业带进去后，它就把整个生产链带过去了。一家制衣厂，上游是纺纱、织布等，还有一些配套的企业，形成了一个产业链。

国内有很多优秀的民营企业，资金雄厚、有技术，也可以与国企共同投资。

九、高校与智库如何参与“一带一路”建设

考虑到非洲在共建“一带一路”中的重要性，我希望能成立一个基金，专门支持针对非洲的相关研究，可以由中国人来做，也可以由非洲人或者其他洲的人来做。中国只要把住成果的质量审核，而不必介入具体的资金使用过程。这样就会有很多高校与智库参与进来，从中会产生一些高质量的研究成果。

中老铁路是中铁工做的，但沿线的站房是中铁建修建的。我去过琅勃拉邦与万象。我知道上海社科院的一位研究人员对中老铁路沿线的宗教问题进行了比较研究，很有意思。这有助于我们了解不同宗教对当地的影响，对于我们做好企业社会责任项目也有帮助。对于此类研究，企业就可以给予适当的资助，其成果可以为企业社会责任项目提供参考。

（薛：这个有意思。我也在做文明比较研究，并且认识一些精通老挝语的人。也许可以向她请教一下相关的研究成果（后经查，是石丽博士），最终研究报告还没有出来。）

派医疗队、农业专家也是一个方式。这方面中国已经做了几十年，特别是在非洲，积累了丰富的经验，应该总结提高。

政府官员培训也是，包括司局级的官员培训。我们可以对目标区域国家干部制定长久的、专业化的培训计划，以增强我们在目标区域的持久存在。华侨大学、暨南大学、商务部研究院都在为发展中国家培训人员，也做得很好。

另外，陈元当行长时，国家开发银行研究院做了很多针对不同国家的基础研究。他做这个事情是出于情怀，不赚钱，但很重要，很多研究成果后来派上了用场。

十、对下一步共建“一带一路”有什么建议

金融方面有很大的提升空间。现在很多拉美国家对人民币的需求不小。本币兑换也是一个方面。东道国的人民币多了以后，我们去投资就可以使用人民币来结算，这也规避了汇率的风险。而中国金融机构对他们的支持也会更大一些。

金融来源和组织需要多元化，这需要结合目标国家的历史和现实。很多国家有资源，如石油和天然气，但没有钱搞基建，希望中国去投资。但是，基础设施建设投资大、回本慢，甚至难以收回投资，怎么办？一种办法是，当地政府担保，利用资源换中国的贷款，这就需要政府出面协调。还有一种是，与其他金融机构组成银团联合贷款。比如，我们在拉美地区收购企业，就与西班牙的金融机构合作，有的项目股东有七八家，这样可以实现投资和融资多元。另外，运作项目的团队也可以多元化，以增加抗风险能力。