音乐现场：有限舞台.无限升华

周禾子

田鹏：黑色皮衣Annakiki

朱梦蝶：蓝色打底衫、白色蕾丝吊带衫、针织披肩、褶裙装饰长裤、黑色短靴均为Fendi

田鹏（左）：白色帽子Ferragamo;银色太阳镜Tom Ford;黑色短裤Maison Margiela朱梦蝶（中）：黑色连手套皮衣、镂空长裙、黑色百褶短裙均为Alaia：鞋SamueIGui Yang马浩轩（右）：蓝色西装、蓝色长裤、白色衬衣均为Louis Vuitton

超级市场与灵魂有关的真实表达

超级市场的音乐相对抽象，长度不受限，段落不固定，人声与歌词时有时无，偶尔轻描淡写飘来的一句“当我爱上你的一瞬间就像一阵风”，却令人心醉。在看似冷静的外表下，他们的音乐始终有着来自自然、人文的寻常温度，可以盘旋至空中，也可以沉入泥土，在留白中给予听者无境的想象。

从1998年的第一张专辑《模样》到去年的第十张专辑《2022我们零零碎碎的》，超级市场乐队的创作持续进行着，也一直在变化。尽管“中国第一支真正的电子乐队是在说起超级市场时用得最多的措辞，但把“电子”理解为他们音乐的一种元素更为合适，呈现出的风格、氛围并不都遵从电子乐的创作逻辑，有时含蓄抽象，趋向于某种电波，有时人文抒情，可以激发足够大的情绪力量。电子始终是他们在进行音乐实验时最好的载体。

超级市场的现场有着声音与视觉的完整表达，是可以看到他们思维核心最好的方式。田鹏作为乐队主创，正在寻求用更多维度去表达一个相对完善的概念，“单一的艺术创作，在现在这个信息化的时代很难把理念阐述清楚。你需要用很多的点，然后画很多的线，足够多的线才能构成面，最后再拿这些面拼接成一个体。”点、线、面、体，在一次次的连接和交叠中被整合在一起，这其中包括个体的表达、人与人的关系，好的融合可以散发能量，不好的则会抵消减弱。乐队成员朱梦蝶（贝斯／键盘）、马皓轩（鼓手），其他各种乐器的乐手、灯光师、VJ……所有这些人的表达形成了一种相对和谐的震动，最终有了超级市场留在他人认知里的独特模样。

田鹏说他们所从事的工作是跟灵魂有关的，所表达出来的东西会真实反应一个人纯净的程度——如何理解生活、投入多少感情、带有多少虚伪……怎么想怎么活，都在作品里看得到，“艺术家很不容易，因为很容易露馅”。在超级市场这里，真实是田鹏首要的表达：无论对错、有多少缺点，艺术没有绝对性，在相对舒服的状态里做得更自然一些，就很好。

你（田鹏）说过自己是“用身体在做音乐”，如何去理解这种创作方式？

田鹏：我做音乐是凭直觉，通过直觉做出来的东西我认为是最合适、最有意义的。用身体做音乐，很多东西需要提前“种”在身体里，需要花很长的时间，因为身体在这上面的反应是抽象的、间接的，需要去思考的。你刚学了一个东西，你的大脑记住了，但身体可能在很多年后才会对此有反应。生活喜欢跟你绕弯儿，因为它的坐标x、y、z始终在变化，是动态的，不是想抓就能抓住，所以需要等待。

马浩轩：卡其色风衣Fendi

朱梦蝶：蓝色打底衫Fendi

超级市场很重视让视觉表达也成为音乐的一部分，但为什么现在乐队没有logo？

田鹏：我们可能更偏向于自己的思维逻辑，更偏向于生存，所以不会按时发片，也不会做首发推广。Logo其实以前刚成立的时候有，中英文全有，后来每个乐队都有了，我们乐队就有点逆反心理了，不想跟别人都一样。加上我自己是学平面设计的，这些年积累下来对西方文化稍微有些抵触。比如演出海报，如果是在国内演，那就没有必要为了好看而加上英文，视觉只需要具备最本质的功能性，多余的东西一点点都不需要，避免趋向于形式化，哪怕它看起来不那么“高级”“洋气”。但是我们跟别人合作的其他项目不会这样，比如777（田鹏另一个Dj制作人的身份）的項目会有logo。只是在超级市场这里，我希望它是足够真实的，带有我们所生存的地方的土壤性，可以体现出缺点，不太细致或落后都没关系，我希望它能自然融入到这个时代里头，和人群融为一体。

舞台上的超级市场看起来没有很大的情绪起伏，你们在演出状态和效果特别好的时候会有怎样的感受？怎样才是一场好的表演？

田鹏：场地的声音如果调得非常好，观众能够理解你的作品、给到你能量，是会让人真正倾情去表演的，那种时候确实会感动，就经常会哭。前几天我们在石家庄演出（滹沱音乐节），比如演《恐怖的房子》，那种感觉、律动、演奏都是很流畅的。有时候天气很好，温度很合适，风吹到舞台上，你就能够真正回到自己的作品里。当然，这些都是可遇不可求的。

马皓轩：因为我是鼓手，舞台光什么的我也看不见，所以就是器材设备很重要。他们俩的乐器还能带自己的，我大部分时候只能用场地提供的，如果器材不太好就会很不舒服。还有空调特别好的时候，也能帮助我更好地完成。

朱梦蝶：我觉得声光电是一个基础，声光电比较好的话，我们在音乐里会演到一个非常投入的状态，会把这种情绪传递给观众，然后观众也会反馈给你，乐队和观众之间的那种能量就匹配上了，这种是最好的。

你们有没有看过其他的音乐现场是觉得特别好的、印象深刻的？

田鹏：我去法国的时候看过Portishead（来自英国的传奇的Trip-Hop乐队，2003年超级市场乐队受邀前往法国TRANSMUSICALES音乐节演出），我们和人家前后演，就觉得不是一个级别，因为观众的反应就不一样——看我们演出的时候大家非常嗨，场子里特别沸腾，但是Portishead演的时候大家非常安静，每一个音大家都闭着眼睛听，每一声大家都理解，只会在听到曲终的时候鼓掌，整个场面都很深邃。后来我就不爱出国演了，我还需要去积累。

朱梦蝶：我最近印象深刻、反复观看的是九寸钉（Nine Inch Nails，美国工业摇滚乐队）2013年的一场演出，从编曲的设计、灯光的设计，每一个部分都是契合的，你覺得灯光也是在唱歌的，每一个人的影子都像是在表达，每一首歌都有一个新的氛围，怎么都不会腻，一直能挑起你的兴趣。马皓轩：2018年枪花（Guns NRoses，美国重型摇滚乐队）在台北和香港开了两站我都去追了。小的时候特别喜欢他们，现在看他们都老了，但内心里还是他们特别年轻的样子，就有点难以接受。

你（朱梦蝶）自己还有一支全女子的乐队“荷尔蒙小姐”，在那里作为主唱和在超级市场有什么不同？

朱梦蝶：在超级市场还是会处于一个相对舒适和轻松的状态，不太会去把自己逼到某个程度，把自己能做的发挥出最大的可能性就可以了：但是在荷尔蒙小姐的话可能更需要灵魂、核心，需要有更多概念，这些东西是需要我去给到的。

现在AI创作广泛地进入到了音乐、设计、视觉领域，你们如何看待这种现状，人类创作的不可替代性在哪儿？

朱梦蝶（上）：黑色连手套皮衣、镂空长裙、黑色百褶短裙均为AlaIa马浩轩（下）：蓝色西装、白衬衣均为Louis Vuitton;黑色方巾Mcm

田鹏：AI是一种科学技术，科技与人类的属性相反，前者是在追求一个真理，一种对的、完善的、准确的东西，但人类的存在是因为有错误性，因为错误产生了情感，生命才有了意义。就像下棋，AI可以一直赢，但人下棋是为了输，输了才会想赢。很多科幻电影都会表达极端的工业科技让人类走入绝境，所以我并不担心AI创作。我们创作音乐，并不是因为它本身有多“好听”，没有对错好坏，而是一种伴随性，再“难听”“过时”的歌，你小时候天天听，长大了你也会需要，因为你想念的是那段时光。艺术不是数学，没有答案，现在的电影、音乐、绘画也都是一种艺术载体，也许慢慢会消亡，会产生维度更高的新的艺术形式。

冯海宁 你们是未来

每次演出，冯海宁都会对观众说“你们是未来”。作为Nova Heart乐队的主唱，她有可以跟很多人去表达和传递自己观点的机会，她希望每个人都可以找到自己的未来，那是一种精神力的东西，源自责任，亦可走向未来。

Patrimony传承系列自动上链珠宝腕表Vacheron Constantin

米色风衣Giorgio Armani

    米色风衣Giorgio Armani；黑色针织喇叭裤CFCL

黑色白领西装外套Louis Vuitton；黑色针织喇叭裤CFCL;黑色皮靴Fendi

一年多前，冯海宁带着儿子从德国回到国内，作为一位母亲，她会常陪着孩子去闹中取静的小公园看鸭子。最近她在读一本叫“How To Raise A Boy（如何养育男孩）”的书，她希望让儿子长大后知道怎么去尊重一个女人、尊重他自己，这是她作为母亲的责任。她也想让每个人都能找到自己的“孩子”，这不是指一个真正的小孩，而是心里的一份责任、一种希望、一个未来。“我们不能只做一个疯狂的消耗者，买房、买奢侈品，那是别人告诉你他们印象里的‘未来。而你需要去找到自己的未来，不然这个地球就没希望了”，它可能是通过一本书、一个作品、一些可以传递的概念，可以改变这个世界的点。

回国后，冯海宁的乐队Nova Heart也回到正轨。Nova Heart 2011年成立，其间中断了几年，现在冯海宁回来，成员们再一起去演唱之前的歌，由于各自经历了不同的人生，他们都不再是当年的自己，所以表演也有不同，没那么黑暗了，“但也不是说我们突然间变成了花儿乐队，这个可能性比较低”，而是黑中加了点白。“如果我们可以做专场，我们希望它是一个故事，有一个连贯性的东西发生，到结尾的时候也能有一个解决。像是你（开车）从一条路上开到了一个黑暗的地方，有点落魄、有点神秘，但神奇的是你慢慢开到花开了，最后结尾的时候大家都是欢乐的。”

外表上，冯海宁也不再穿一身黑，她在网上买了一些亮亮的面料、假发，自己（家里的阿姨还有楼下小区里缝被褥的大姐都有帮忙）做了一些缠绕式的夸张的装饰穿在身上。“我想象中那东西应该是一个特别时尚的章鱼，或者海蜇也行。对于比较肥胖的女性，大家通常是给她罩起来，像是搭个帐篷，底下的肉被盖住就不存在一样。但我就是要把身材挤出来、晾出来，我都这么自信了，看不惯的人能怎样？”冯海宁并不想去理解现实，她想创造现实之外的东西，某种更具精神力量的、能让人忘记现实的东西，哪怕只是一刹那，也是活着的一种升华。

Nova Heart的现场表演有什么样的特点和自己的坚持？

黑色背心Raf Simons;紅色打底裤Calzedonia：黑色皮靴Fendi

原来我们每场演出都会根据那个城市的气质做一些改变，像上海，我们喜欢实验一点的；成都和深圳，喜欢“电”一点的：石家庄，喜欢更躁的……因为舞台表演是在跟观众沟通，所以他们想要的东西我们给一部分，再把我们自己想要表达的部分塞进去。也不仅仅是城市，是会跟当下的环境相关的。其实我们在音乐节和Live House里的演出，跟在综艺节目里呈现的有很大的区别，如歌曲的顺序、表达的方式。这几次我们的演出没有那么低沉和愤怒了，因为我觉得现在大家需要一种团结的力量，这种力量既能团结欢乐，也能团结对抗。

在你成为母亲之后，也有声音认为这样的身份被你放在了主唱身份的前面，总是谈论关于做母亲的事情，不再纯聊音乐了，你怎么看待这样的观点？

如果一个男的说“我最大的身份是当爸爸”，那么所有人都会给他鼓掌。但是轮到女人的时候，大家就觉得这是冲突的。这里面有一个原因：女性被商品化了，她是一种消费品，所以她没有什么发言权，也可以被拿来评头论足，被比较、被打分。每个男人都不一样，每个女人都不一样，每个人都不一样，我们不应该被塞进一个社会和商业锁定的模块里。女孩们已经有了思想意识上的解放，男孩们也需要知道不是有房子就可以得到女孩，而是以善和尊重为主，因为她不是物品。

从早期有审视和反叛色彩的No ControversyStarmaker，到这次在节目上和孟庭苇合作的歌曲，Need You，是否可以说关于女性意识的思考和表达贯穿了你的整个音乐创作？

贯穿我的人生吧！我家里一直都有一些比较强大的女人，把整个家往前带。像我的奶奶，她虽然是一个特别矮小的女人，但是支撑了我们家几十年。我自己工作之后也一直都是女老板，不管是在MTV频道、CCTV还是HitFM电台。基本上，我觉得媒体圈子里女老板更多，她们也是我可以接触到的明确的榜样。所以，我没有想去强调关于女性的东西，只是表达我自己生活里的一些观点。可能因为我的成长环境，我敢于去说，其实也没有说什么特别新鲜的观点。之前音乐行业里的女孩，要么是乐手，没有主导性的身份；要么就是去做流行音乐，唱别人想让她唱的歌，呈现别人想要看到的形象。但现在这个时代，大家开始尊重个性了，不像以前只有包装。

过去主流音乐市场包装出来的也有充满力量的女性吧，比如Madonna？

Madonna不是被包装出来的，她是自我包装，可以说她发明了包装。她原本其实是一个朋克，纽约朋克圈子里出来的，但她很有商业头脑，她做到了跨界到主流的圈子里。Madonna那个时代的女歌手，大部分不敢那么性感和狂野，你看她那件标志性的尖锥胸衣，某种程度就跟坦克一样，她把性拿回到了女性自己手里。她没有把自己兜售给别人，她一直是自我的。现在我们也依然能看到这样的艺人，像Beyonce，她拍了一个65分钟长的音乐电影Lemonade讽刺Jay-Z的出轨，她表达了愤怒、抑郁，但她最终找到了解决的办法，就是让这个男人学会尊重她。我觉得这是一个突破，因为很多人把女人的价值局限在她的男人跟不跟她在一起，但其实有的男的虽然没出轨，但他也没有尊重自己的老婆。并且她不仅仅是为自己，也为她所来自的社区、族群，为一代人在发声。现在在各个圈子里，我们都能找到有偶像力量的女性，她们在带着我们往前走。

你自己也拍过女性题材的MV，Lackluster No.是你执导的，那是一次怎样的经历？

那次拍摄，我们班底基本都是女孩，而且碰巧的是，我找了一个制片，她说自己的姐们儿也想过来帮忙，然后就这样一个个凑，最后发现有很多女孩，包括田原也是过来帮忙，当时天儿特别冷，她穿着很薄的衣服拍，熬下来很不容易。拍的过程特别“Peace＆Love”，效率巨高，两天就拍出来了。我们建立了一个系统：我们租了一个巨大的场地，摄影组在中间，每个场景搭在外围，拍一个景的时候，灯光组有一半的人先去打下个景的光，我们拍完直接去试光，摄影团队只在中间转，特别有条理。

你未来对于舞台表演、音乐创作还有什么样的规划或期待吗？

Nova Heart有一个让我特别开心的点，就是我们没有把自己定型在某一个很窄的音乐范围里，所以有很多空间可以放很多东西进去。无论是博譞（吉他、贝斯手）还是娼娟（鼓手），大家的音乐素养都很高，也都喜欢玩些野的东西。我希望未来我们的音乐可以更spiritual一些，希望那个作品的生命能量可以大于我自己、大于乐队。我曾经在庙里看到过一位老人，他只是很善良地看着我，我却在他的眼睛里看到了整个宇宙。我希望Nova Heart的表演也会把现场的人带到宇宙里，可以暂时忘记现实，得到升华。

V领长款连衣裙Fendi