大师访谈录 Interviewing the Master

上海视觉艺术学院·德稻实验班自2014年开设以来，以其国际化办学模式和国际化人才培养模式引起了学界的众多关注。他们运用国际化人才培养的理念，整合各种资源，由行业大师领衔，在教学模式、教学方法、课程设置等多方面进行了积极探索与创新。为了更加深入地理解实验班教学体系的设计思想，《上海视觉》杂志特别对参与实验班教学的领衔大师们作一系列访谈。

SIVA·DeTao Advanced Class, with an internationalized education model and talent cultivation model, has drawn great attentions from the academia since its opening in 2014. The class applied the internationalized talent cultivation theory and model, integrated different resources, built a leading faculty of masters in the industry, and carried out active exploration and innovation in terms of teaching mode, teaching method and curriculum design.

本期采访的嘉宾是领衔“SIVA·德稻实验班”产品设计（可持续家具设计）专业的万德伦（Dirk Wynants）教授(见图1)。他凭借多年行业经验，从可持续设计的理念出发，分享了实验班的教学理念和教学计划的实施，对中国新锐设计师的培养，提出了自己的独到见解，这为当前的艺术和设计教育带来更高的视野与多角度的思考。

万德伦教授是国际著名的（户外）家具及设备设计大师、著名设计公司Extremis的创始人及艺术总监。他以创新、引领时尚的出色设计，获得一系列大奖。他的公司Extremis，如今已成为国际设计领域的顶尖公司之一，其产品在世界各地的高档家具店销售。

万德伦教授擅长因地制宜，制造耐用、实用的户外家具。其设计的作品荣获红点至尊奖（工业设计界“奥斯卡”）、 IDEA银奖（美国主持的唯一一项国际性工业设计大奖）、室内创新奖（国际家具产业的“奥斯卡”）等，是国际公认的顶尖设计师之一。

图1 万德伦Dirk Wynants

上海视觉（以下简称“S”）：教授您好，能谈谈对“可持续家具设计”的理解和实践的感想吗？

万德伦（以下简称“D”）：很多人一提到“可持续”就会想到废物处理和循环利用。在我看来，这只是一部分，其实更重要的是从结果层面上思考、操作，才能做到可持续发展。若要把设计的产品放到市场销售，要考虑的因素更多，比如：它是否创新，是否和现有产品不同，产品是否能够在更高的层面提高人们的生活质量，这就是我所理解的“可持续发展”。反之，如果从生产商的角度思考，他们首先考虑如何销售这个产品，有没有市场。而站在设计师的角度，就会先考虑为什么要生产以及如何生产这个产品。从未来的设计态度而言，如果没有事先考虑为什么要生产那样的产品，当产品不被市场接受时，就等于浪费，浪费就意味着肯定不是“可持续发展”。良好的耐用性和可持续性不仅表现在良好的质量或是使用生态的材料上，可持续性是完全融入到产品的设计和制造过程中的每一步，包括延长产品使用寿命，优化材料的使用，就地取材及生产，减少运输包装体积，节约生产能耗，采用环保包装等……大多数情况下，如果时刻反思减少对环境的影响，产品的生产成本会大幅降低。然而，最大的挑战是如何赋予产品审美和情感上的可持续。只有保证了生产和审美的双重可持续，人们才会自始至终地使用这样的产品。

在我设计的家具里，PicNik（图2）就是这样一款既经典，又能体现可持续设计理念的产品。这款桌子设计于十二年前，但即使十二年后，它仍然不会过时。PicNik的美来源于它精妙的简洁感。它的制作过程是把一块标准的铝板（3×1.5米）切开两个开口，然后再弯折三次成形。桌子的弯折不仅体现出一种优雅感，而且还起到了固定支撑的作用。

图2 万德伦大师的设计作品之PicNik

图3 万德伦大师的设计作品之Gargantua

S：您认为“实用”和“创新” 对“可持续家具设计”的关键是什么?

D：实用和创新是并列的两个重要的关键词，其中还涵盖许多因素“因子”，如人体工学、美学、经济型、生态……这些都是必要的因素。因此对设计师而言，不是选择哪个更重要，而是考虑如何最恰当地表现“可持续”。因为只有这样才有可能将这些因素平衡，才能延续，这对设计才是最重要的。如果你设计的产品最后没有市场，那就不是可持续发展的，所有这些因素的平衡是最关键的。

中世纪欧洲家具风格流派的夏克（Shaker）派中，流传着这么一句话：“那些既没有需求也没有价值的产品，我们不应该创造它；反之，有需要而且有价值的产品，我们应毫不迟疑地把它创造地更美”。我们所理解 “形式追随功能”的设计哲学能够成立的基础是：功能应具有更宽泛的意义。不仅仅是物质上的，我们同时具备心理的、社会的以及对美的需求。通过对这种观念熟谙于心，设计将以精炼的、美的方式结束，并在过程中伴随每一步都十分合理的纯粹设计。功能性是好的设计最基础的部分。如果一个产品的设计没有实现其功能，那么这一设计只能被称作是艺术或者装饰。而我们始终寻找功能性完美的产品，这一追求永无止境，Gargantua是这一理念的完美体现。我设计的不仅仅是家具，它们同时也是团聚亲朋好友的工具（图 3）。圆形的桌子能够完美地促发人与人之间的沟通交流，可调节的座位让孩子同父母一样，可以围坐在桌边。当座位调节至最高，桌子可容纳12个人而非8个人。因为它是户外家具，所以在选择材料的时候，不仅仅只有美学考量，同时还要考虑到维护保养，舒适度，经济性和持久性。比如圆桌的中间是一块正方形的有孔洞的不锈钢，这样有利于清洗和排污。桌子的边缘用的则是大块的木头，因为比起金属，木头的触感更加温暖。为了减少废料，桌子的尺寸被调整到同标准板材同样的大小。在生产的过程中，多余的木材被用于制作椅子上的小部件。考虑到稳固性和耐用性，桌角和底部由镀锌钢材制成。为了使其更加的经济，实用和环保，Gargantua还被设计为易于拆卸和运输。

S：能够站在用户的角度思考产品，是否是设计师最重要的能力之一？

D：做设计，我认为设计的理念、设计的规则都是可以从书本上学到的，但对于产品的受众，则需要设计师去体会和解读。以年轻的设计师为例，他们为年轻用户设计产品就容易简单许多，因为他们知道年轻人的喜好、需求和使用习惯；但如果年轻的设计师要为老年人设计产品，他们没有老年生活体验，因此要去解读老年人需要什么，什么样的产品对他来说是有价值的。这个能力是没办法从书本上学到的，只能通过个人实践，激发设计者能力加以体现。所以，要成为一个好的设计师需要有许多不同的技能，而如何解读受众是其中很重要的能力。

S：为什么想到开展可持续家具设计教学项目？

D：目前，德稻万德伦工作室主要有两项工作：一个是设计，一个是教学。开展可持续家具设计这个教学项目非常重要，将学生招进来到现在近三年的时间里，传授知识，教会技能是我的主要工作，我认为教育传播与回馈社会是非常重要的事情。所以对我来说，通过教学，可以不断来质疑自己的设计思想、设计工作，教学生设计的同时，能够深刻地反思、总结自己的设计工作。S：开设 “可持续家具设计”专业过程中遇到的最困难的事情是什么？

D：这个课程从无到有，用了两年多的时间。最大的困难是白手起家，从零开始。由于我在其它高校做过设计教授，所以我利用自己的资源与三所大学沟通，分享了他们的经验，来成立这样的教学团队。从其它学校学习到的经验能照搬过来,但新建专业如何把它变成我们专业独有的特色是难点。另外，想培养一名工程师或者翻译员，我认为相对容易，但是要培养一名设计师，就不那么容易；要改变一名“准”设计师个人的设计思维，让他有与众不同的思考力，这更难。

S：您希望通过这个专业培养和激发学生哪方面的能力？

D：很多其他学校的设计专业重点放在培养学生的技能上，比如理论、数据、规则等。 而我们重点放在培养学生的创造能力上。人们从一出生就有创造力，比如小孩子们都是很有自己想法的。但是经过学校的教育，家长的灌输，很多人渐渐失去了创造力。这是因为他们一味接受别人讲的事情，而不是自己经过思考去做的事情，这是有“质”的区别的。我们这个实验班就是培养学生“怎么去思考”“怎么去质疑”“怎么有自己的想法”。我们每一学期都有学生作品汇报展览，可能学生现在设计的东西没有实际使用价值，但是在构思到最后完成的这个过程中，他学会了怎样思考，怎样打破常规、突破创新。

我们是“可持续家具设计”专业，德稻教育还有很多其他专业，我们也在考虑如何能和其他专业结合，比如可以与服装设计专业结合。因为作为一个设计师，不仅仅是学习这一个领域的设计知识，需要接受全方位的其他设计领域知识，这是成为一个好的设计师的前提条件 。

图4 可持续家具设计专业的学生们在模型室上课

图 5 万德伦大师给学生们传授经验和专业知识

图6 德稻大师万德伦与学生们合影

图7 大一学生作品：二手家具改造

图8 大一学生作品：激光切割机

图9 大一学生作品：麻辣烫-皿

图10 大三学生作品：吸噪电动车充电器

S：您是如何评价学生的作品？

D：我并不关注哪个学生作品最好，我享受的是教学生的整个过程。从当初把学生招进来到现在，近三年来，我每隔两个月会过来一次，我能看到学生在这个过程中的变化，可能他们自己并没有意识到自己发生了多大的改变，但从我的角度来看，他们都有很大变化。从一开始没有自己独立的想法，到最后能自己完成一个设计，我更看重的是这个过程。我们可以从这些学生的作品中看出，他们走出了自己的“舒适区”，进入“勤奋区”。也许每个人的设计最终呈现出来的都是非常简单的产品，但是从他们一开始的仅仅是一个想法到最终设计出来，然后通过自己的故事或者小品，给大家介绍他们的设计产品，这整个过程中，他们是不怕丢脸的，一改部分中国朋友还是比较爱面子的特点。他们现在知道一个好的设计师，必须要不怕丢脸，不害怕做和别人不一样的东西，只有这样才能创造出好的设计作品，这是学生在创作过程中凝练的创作思维，我们是能从学生的作品中感受出来的。

S：您对中国下一代设计师的培养有什么期望？

D：我认为，目前中国在飞速发展的经济态势下，需要优秀的设计促进它可持续经济增长，是势在必行的。因此，我们认为“可持续家具设计”专业培养的设计师，也是推动中国可持续发展的一个重要步骤。很多学生一开始选择这个专业的时候，总会想着学习西方专业知识，成为西方设计师。我认为作为中国人就应该成为一个适合中国市场的设计师，支持中国文化以及中国设计理念。我对中国历史悠久的文化也很感兴趣，在我们培养中国设计师的同时，也会为他们挖掘中国的文化底蕴，让他们从中国历史中找出自己以后设计的支撑点，我们最大的愿望就是把他们培养成最好的中国设计师。为此，我们的专业还有一个交换生项目。比如，与比利时西弗兰德大学(Howest)合作，他们的老师会过来给学生授课，他们的学生会一起参与到项目设计中，我们的学生也可以去西弗兰德大学学习，相互学习，共同进步。

后记：万德伦教授一直在深耕现代工业设计领域。，他坚持革新，并对功能和环保材料有着敏锐的洞察力，这正是“可持续的关键”。他从不从众，随波逐流，不断创新，用与时俱进的设计理念和先进的技能，赢得了许多国际大奖。同时他的Extremis公司也在设计管理、综合管理等方面也获得了同样的成绩，并真正成为国际设计领域的顶尖公司。