邓一光的城市书写

广东 张克 贺江 蔡东 等

邓一光的城市书写

广东 张克 贺江 蔡东 等

贺 江

：今天是“灵泊沙龙”第1期，主题是“邓一光的城市书写”。欢迎邓老师。我是主持人贺江，这是小说家蔡东，其他几位博士都是深圳文学研究中心的研究人员。邓老师这几年关于深圳的书写已引起业界的高度重视，我们直接进入主题，首先请江丹博士谈谈。

江 丹：

读小说集时有个疑问，小说里谁是深圳人？邓老师写到很多群体，像本地土著，他们在这座移民城市里显然不是主流人群。是不是可以说他们不是现代意义上的深圳人？

小说里还写到第二种人群，来深务工者，比如《你可以让百合生长》里面的兰小柯一家，通过外界的帮助才把居住证办下来，居住证本身就意味着他们也不会认为自己是深圳人。还有《离市民中心两百米》，最后清洁工说，他从来没想到过进市民中心，他就没有想过这个问题：“我是不是深圳人？”他只是来这里赚钱养家。深圳的一千多万人都是这种人群，这一个人就把他们的心理感受、他们的认知全说出来了。

第三类是知识分子阶层、有产者，他们也没认为自己是深圳人，也没有广州人、武汉人的本土意识和身份意识。像《抱抱那些爱你的人》里的广告商，一个成功人士，买得起海边别墅，但他有一种很强烈的情感焦虑，需要别人依恋他来确定自己的存在。《你可以让百合生长》写一个清华出身的男生，会去像旧天堂这样的书店买书，会谈学术，但所有这一切外在的东西之外，他的内心陷入困境当中。或者他不需要这种内在了，已经将自己的个体精神包括灵魂的自由封闭了，所以他对婚姻的需要仅仅就只是道义上的彼此配合就可以了，这是非常荒诞的。《深圳在北纬22°27＇-22°52＇》这篇里的男主角越来越清醒地、频繁地梦见自己成为一匹马，他可能也想从当下的生活逃亡。有论文评价这篇小说和《变形记》相似，但我觉得《变形记》讲人的异化，而这篇小说里他梦见自己是匹马，他相爱的人梦见自己是蝴蝶，这恰恰是人对本真的返归，因为马也好，蝴蝶也好，代表的就是自由。这是意识的觉醒。所以我觉得这本小说反映了很强的灵肉的割裂和冲突。西方的复调理论可以用来阐释邓老师的作品，作者和人物表达的是两个声音，这就和通俗的写法不太一样。

邓一光：

小说家应该谈没有写的作品，或者别人的作品，一部作品已经完成，小说家再去讲他是如何创作这部作品的，就形成经验重构，不再真实了。我曾经给《当代》写过一个创作谈，他们发我的一部长篇，需要创作谈。我说写不了，写出来是假的。他们说那也得写，你怎么想怎么写，写什么都行。我只好在那篇“创作谈”中说，作家的创作谈都在撒谎，不是有意，是作为阅读者的自己写下的读后感，创作过程中那些偶发的或者不正常的东西，会被理性地进行梳理，这不叫创作谈，我不希望做这样的工作。

我愿意谈谈其他的，比如什么让我感到困惑，形成我的写作。我的写作从来都是从困惑开始，一个问题我想明白了，不困惑了，我就不写了。

江丹刚才的分析很有意思。其实是老话题，身份认同问题。人在自由的时候，会超越现实做相对本质的认同，人在不自由的时候，主体论就成了认知和描述的必经之路。谁是深圳人？这个设问恐怕是“深圳人”的割裂和冲突所在。我对深圳的整体认知可能跟别人不一样，对这座城市的发展史无法形成个人经验构成写作行为。我最早认识的是气候、植被、动物，然后是人。我来深圳后有过三件想做的事情。第一件，从梧桐山开始，沿着地理学上的深圳河走一趟，一直走到出海口。为什么要这么做？很简单，这座城市基本没有地表性自生水源，过境水源来自东江，少部分雨水和地下水，存储在几十座水库中，深圳河是天造河，下雨落下来，山上的水积聚起来，几条支流汇集起来，是这方土地的母亲河。我去找这条母亲河，可惜不可能了，深圳河已经成了“深圳渠道”，有的河段被钢筋水泥约束着，有的河段被开发商圈占了，有的河段在边境网控制区域，不允许走近，它不再是一条自由流淌的河流。逐水而居是人类生存和发展的基本原则，一个聚集地没有自生水源，母亲河被肢解成这样，如何超越现实？饮水者思源，深圳人无源可思，这座城市本身就不认同自己，在集体认同上都是可疑的。我没有找到深圳河，写了《深圳河里有没有鱼》，对个人念想做了一次祭奠。

第二件事，我想租一架直升机，在城市的上空飞两三个小时，看看我生活的这个地方，它是什么样子。这也不可能，即使能付航空油费，也申请不下空域、航路、航线。我现在还在做这个工作。

第三件事，我想看看深圳人埋在什么地方，看看那些逝者，他们来自哪儿，怎么安葬。墓地是血缘、信仰和历史的集中地，是一个地方的历史，有墓地的地方才有前世来生。

大家都知道深圳居住不易，也许大家不知道，有房一族未必把深圳看作家乡。你问一个人，你在深圳有家吗？他回答，有啊。注意，他说的家是房子，不是家人，这个家不带有血缘意义和文化意义。而更多深圳的有产者，有一套或数套房，但他们会说这儿不是我的家。每到还乡年节，高速公路必定塞堵，人们都在赶回家乡，你不能说这是一座空城，但它显然是一座客城，这种经验中国其他城市没有，世界上也不多。

然后，我开始接触深圳人。我发现多数人有自己是不是深圳人这样的焦虑，不管什么阶层什么职业，成功还是失败，富裕还是贫贱，都把自己当成这座城市的对抗者，都在建立和这座城市的博弈关系，都把城市视为主体，而个人则成为他者。为什么？城市从来没有成为人们生活的侵犯者，它是人们共同的想象体和诱惑源，人们冲着它的光芒来，在这里实现自我，但它没有成为人们惬意的生活地。

我开始没有这种感觉，我带了七个家人，得把他们安顿下来，快速找到住所，楼下就是公园；在附近给我妈联系医院，得找一个像张克这样的副院长，出了麻烦管用；给孩子找工作，逛菜市场，查交通方式，养了一窝鸡，种了几棵香蕉，然后跑到香港看一看，能不能在这儿看戏，跑到大鹏去打听能不能在海边租两亩地，开家饭庄，搞只船去海里抓鱼，将来养活自己。我开始认识土著，本地客家，发现无论世界变化多大，割裂和冲突相对小的是他们。但是我遇到的外省人，谈到他们自己，谈到这座城市，都有极大的困惑，他们在讲自己和城市之间的关系时，谈的都是非常实际的内容，户口、职场、购房、挣钱、生存和发展，全是这个。之外呢？没有。在内地一些城市，你会发现人们习惯说“我们”这个词，多少都在认同一种根文化，即使变异不断，根文化仍然看得见，他们与居住地的关系能够找到文化脉络。

我和一位深圳作家说，为什么你的人物一直纠结于户口？她说这就是深圳人和城市的关系呀。我说这是现实关系，是假象，城市设计人口三百万，如今两千万，为户口奋斗，那会处在溃烂的伤口上，真相不是户口，不是主流人群是谁，两个或几个不同的文化族群，而是数万、数十万亚群体，是两千万个体生存经验。去问问拥有户口的三百万深圳人，他们和这座城市的关系，和自己的关系，他们能回答清楚自己是谁吗？能找到清晰的认同感吗？真相在人们的命运之后，认同缺乏不是某座城市的问题，是时代病，小说家做不到贸然下结论，甚至不会下结论。

2011年头一天，一位朋友打电话拜年，说你荒了几年，什么时候恢复写作？我回答不了这个问题。我有若干年没写了，觉得文学真是没用，特别在意它的时候，会恨它。当然我知道，我来到这座城市，台风跟我打过招呼，植被跟我打过招呼，野猫跟我打过招呼，月落日出跟我打过招呼——差不多连续几个月，我每天黎明在窗前拍一张塘朗山的照片，再拍一张日出或日不出的照片，但我不能用这方式和居住地打招呼。第二天早上，我在书桌前坐下来，写下《我在红树林想到的事情》这个题目。为什么写红树林？看一下一百年前英国人拍的深圳照片，红树林美极了，深圳建市，在蛇口某个工地用推土机一次推出尸体，是当年“逃港”时冲回岸边来的，我想知道，他们是谁？我去看红树林，非常惊讶，怎么会变成这样，非常糟糕。所以我写下红树林，篇末用了一条注释：“深圳红树林是中国最小的国家级自然保护区，中国‘人与生物圈’网络组成单位成员，也是‘国际保护自然与自然资源联盟’的重要保护对象，毗邻拉姆萨尔国际湿地香港米埔保护区。1988年以来，不少于8项工程占有了该保护区147公顷面积，占整个保护区面积的48.8%，毁掉红树林35公顷，占原植被面积的31.6%。”那是我在深圳写下的第一篇小说，我在回答一个问题，红树林属于谁？

小说无非给我一次说话的机会，我不能讲我知道的事情，不能讲现实生活中发生的事情，我讲人物的前世和来世，这个前世和来世不是肉身，是精神建构和存续，不是主流认知，是差异认知。

贺 江：

做研究时总希望能从作家访谈中找蛛丝马迹，当作研究的切入口。邓老师说作家在访谈时说的包括谈自己写作的文字，很多时候并不可信，很有意思，请张克谈一谈。

张 克：

这两天总会想到邓老师的“一光”这个名字。关于“光”，陶渊明的《桃花源记》里有几句话，叫“林尽水源，便得一山，山有小口，仿佛若有光”。我觉得这几句话可以拿来讨论邓老师的小说。先说“林”，林里自然多动物、植物，邓老师对动物和植物特别感兴趣，这在小说家里可能并不是很多。什么又是他创作的“水源”呢？这得思量一下。我觉得蛮有意思的是“林尽水源，便得一山”，语流里“林尽水源”逻辑上好像很简单，过去就能来到“文学”之山。我觉得没那么容易，我以为邓老师的小说里面写得好的就是把“便得一山”的“便”里的情绪和逻辑很真切地呈现出来了，写得不那么好的经常是因为这个“便”太快了。“便得一山，山有小口”，这个切入点，这个小口在哪里？我们也不妨问下自己，如果是我表达深圳的话，切入口会在哪里？邓老师常会从动物、植物入手，就说动物吧，在现代主义文学谱系里，动物性的膨胀是一个非常重要的问题。涉及我们深圳文学的时候，大概是因为处理的是我们周遭的世界，既熟悉又陌生，还是蛮震惊的。最后一句，“仿佛若有光”，“仿佛”很重要，“仿佛”就是隐隐约约，我很赞同邓老师说的，小说家自身内在的世界自己其实也是说不清楚的，说清楚了就不叫“仿佛”了，当然这一切最后归于“若有光”。邓老师的小说《深圳河里有没有鱼》，有个女人好像就叫“林若”，我读的时候想起来的就是陶渊明的这个表述，好像是他小说内在的机制。

《圣经》里面关于“光”的表述——“神说要有光，就有了光。”其实有人比如说冯象对“神说要有光”这个翻译是有不同意见的，上帝怎么可能会显示像人一样的意志呢？不会。不要那个“要”字，“上帝说，光，就有了光”。很有意思的是，“光”出现前面还有一句话，《创世纪》的第二句话，它是：“地是空虚混沌，渊面黑暗，神的灵运行在水面上。”我觉得邓老师写得比较深的东西也很像这个机制。他面对的对象——城市文学，它涉及的内在的东西或者是混沌的，或者是空虚的，这是两个很大的主题。我们临近这些内容的时候，如果要采取一个更现代主义的理解方式的话，一定会意识到这内容里面的东西很深，但难题在于虽然知道这些，可如何面对、保持“渊面黑暗”感，怎么上手下探日常生活以下的内容，达至“神的灵运行在水面上”，灵动的紧贴，殊非易事。包括邓老师的某些小说，譬如《离市民中心二百米》，虽很努力还是会觉得不够妥帖，我感觉大概就是它稀释了“渊面”的“黑暗”感，过于清晰了，会给人以符号化的印象。但有的篇目，像《北环路空无一人》《如何走进欢乐谷》，让我想起“渊面黑暗”，“灵运行在水面上”。这些东西真的很棒。

邓老师小说里可谈的东西实在是太多，恐怕谈邓老师的小说，他的艺术处理方式有着很强的卡夫卡式的色彩，比如说《深圳在北纬22°27＇—22°52＇》这个作品，其实是两种形式的“变形记”。女性主人公是庄周梦蝶，男性主人公则变成了一匹马。变成马的这个部分，力量是很强大的，我觉得深圳文学、深圳这个形象里面一定要有很强悍的东西在。这篇里邓老师的想象是很强悍的，当然他也有传统的庄周梦蝶，那种细微的东西，但他真正的力量是充满着男性力量的想象，把整个小说拉了起来。而且这些想象的细节是完全按照现实主义的生活逻辑表现出来，卡夫卡就是这样的，所有的细节都是现实主义的，但整体上它是现代主义的，有很强的寓言性。邓老师的很多小说都有这个特点。

当然，这是很强悍的一面，可是有些小说显示了，比如说《在龙华跳舞的两个原则》一些抒情性的内容。这种抒情性有的小说里不是很多，我觉得可能是邓老师小说里会出现频率更多的东西。譬如说软弱的情感，在《深圳蓝》里有。一些海外学者提出中国文化的抒情传统，我觉得对文学来讲，尤其是深圳文学来说，这是需要留意的。

邓老师的这三本小说集，如果从符号性、影响力方面来看的话，《深圳在北纬 22°27＇—22°52＇》在深圳文学的版图上会有重要的意义，不过我个人最喜欢的是《如何走进欢乐谷》和《你可以让百合生长》。《如何走进欢乐谷》有很多内在的元素，“渊面黑暗”与流动的情感，都很好。“百合”这个小说写得很特别，叙述者是一个有些混不吝（北京方言，什么都不在乎）的十四岁的少女，像深圳这样的正在成长中的城市，对它的表达怎么可能少得了这类视角。鲁迅的小说《孔乙己》的叙述者，就是一个十二岁的少年。可以说《你可以让百合生长》的叙述者叛逆的语气是这篇小说的生动之源，另外这篇小说里流淌着丰富的情感的东西。

邓一光：

继续讲背景。《深圳在北纬22°27＇—22°52＇》这篇小说，我曾发誓不说出它的背景，现在把这个秘密奉献给你们。这篇小说来自于我的一个梦，在这个梦中我变成了一匹马，我作为马失声痛哭，因为我的同伴不在了。这个梦我不能全部讲完，我本来想写一组这类小说，就是我不是我，而是另一个生命，甚至另一种生命，但和他者不同。可是，那段时间大量故事往上冲，顾不上，就走开了。

还是背景。《你可以让百合生长》，我跑到深高百合合唱团和两个老师聊天，没有特别多的感受。老师说学生一会儿就下课了，要排练。我说能看一下吗？她们说可以，我就坐在排练室最后一排等着。一会儿孩子们来了，全是小女孩，我当时的感觉，就是基本上你看不出她们是有生命的，全被磨没了精气神。老师说今天我们唱一个非洲音乐家的环保歌。老师举棍，歌声起来了。歌声起来的时候，我看到一个小细节，一个小女孩伸手把旁边同伴拽了一下。我突然整个脸都在发烧，心想生命回来了，就那个音乐的第一小节，我觉得这些生命缺这个，她们对安排好的一切不知所措，但有一样东西会来打破，让她们回到生命中去，什么东西？一段旋律。歌声越来越好，孩子们开始摇晃，我对这个印象特别深。事情过去一年后，有一次我带我妈在楼下公园散步，一个孩子摇摇晃晃从对面走过来，我牵着我妈让孩子过去，突然一下我觉得这个故事来了。

我为什么刚刚和张克握手？《如何走进欢乐谷》是我特别喜欢的。我和我小儿子出去吃饭，穿过基督堂门前那条马路，去的时候马路干干净净，回来的时候路上有人丢了个玩具，类似泰迪熊。我说谁把玩具丢在这了，就去捡。等我弯腰的时候，发现不是泰迪熊，是一只狗，被轧死了。突然一下那种感觉特别强烈，就是逃逸，我下意识抽身，没动那只狗。我儿子开始说个没完，以后再也不说话，一句话都不说。回到家，我觉得必须做点什么，我就做了两件事。第一，狗是城市的第二大居民，因为它们有户口，是被城市承认的法定居民，如果城市不能让其获得基本尊严和保障，那我就想看看它能不能在文明城市中做一只野狗，所以我写了一只从人类体制中反叛为另类的狗。第二件事，我做了一番调查，写了份报告，《关于建立市级流浪犬类留检所的建议》，第二年递交了提案。回过头来想，我和这只在主人患上精神病后开始逃逸的狗，故事中不断逃逸的人物，我们是同类，在不同的语境中丧失话语权，失去个人价值，在城市这个文明的共同体中逃亡。

贺 江

：感谢邓老师把创作的背景、内心的一些想法说给我们听。下面请张斐斐谈一下。

张斐斐：

看到《深圳蓝》之后有一点困惑，我发现主人公跟我有同样的困惑。小说一开始就写到他梦见自己死了，是一个梦，一个人梦见自己死了，我觉得是很大的问题，他为什么在梦里会死，我觉得这是讲一个人和他自己的关系。主人公戴有高好像什么都有了，但是却不知道自己真的有什么，就像他说：“我想找到一张床躺下去，我不想再起来了。”包括他和他妻子，他到底爱不爱他妻子，可能谈不上爱了，但他不想放手，他们曾经有过激情的部分，他们一起到海边，醉生梦死的那种最初的情感，一种情欲的冲动，这种冲动总是会过去的，它过去了之后，归于平淡之后怎么办？所以我就在想，我们为什么会渴望一场风暴，风暴是一个事件，风暴突然会来，但是更大部分的时间是我们生活的这个日常，我们要如何面对这个日常，真的是一个很大的问题。

像在暴风雨来的那一天，那时候小萝莉要为他去死，他过去抱住她，他最后什么都没有做，我觉得那一刻有非常强的抗争、对抗力。《洛丽塔》就是一个男性对于女性年轻肉体的迷恋。我觉得这个真的写出了戴有高的力量，他看起来是软弱的迷茫的，但在这个对抗的过程当中，他把握住了自己，他没有去占有，他放弃了。包括最后他离开那个房子的时候，他把钥匙留下了，他放弃了。我跟他一样，在慢慢学会什么东西是我要放开的，要放弃的。

邓一光：

我有一个观察和判断，我们对这个世界的认知不是我们活了多久，我们可以从前人留下的文字中去得到人类的整体经验，可以从身边人的复述中得到间接经验，当我们与文学和艺术相伴的时候，我们开始建立想象能力，它会带我们走出更远，走到肉身不能到达的地方，在那个地方，我们对人类的看法，对整个文明的看法会不一样。

为什么我们会从书本中去援引那些我们愿意接受的爱情，是因为现实生活中稀缺，或者我们自身匮乏，这个稀缺和匮乏是人类与生俱来的。

爱情其实是被规定的，只要你在人群中，就一定被共识规定，被人际规定，被我们自己和另一些我们自己规定，一己想象或者需要的爱情根本不存在，这是我对爱情的基本看法，在这个意义上，我是比较悲观的。正因为这样，爱情的可贵才需要努力挽留和创造，如果连这一点都不能做到，写作可以被放弃。我有个在朋友圈盛传的“西藏三防”要诀，第一防日晒，紫外线太厉害，脸上的皮一层层地揭；第二防感冒，那个时候西藏还没有成为大众的朝圣之地，条件朴素，整个西藏只有两座高氧仓，感冒立刻就转成肺水肿；第三防爱情，你会爱上那里的一切，云彩、牦牛、朝你跑来的孩子和狗、光秃秃的山和宝石一样的湖泊，当然还有女人，话都没有说过的女孩子你真的会爱上她。所以我不会放弃，哪怕再悲观的时候，也会支持对爱情的描写。

我见过很多中产阶级，很多“深二代”，他们拥有物质条件，初来者要拼搏，有动力，他们不用，处于惯性中，但整个生活是悬置的，人生错位了，生活在别处，过着荒谬的生活。如果有一只上帝之眼，你会看到那是一座迷宫，他在那儿不断走着但走错了，推开旁边一个门就对了，接近他合乎逻辑的命运，但他推错了。你突然发现，人们像行走在沼泽地中，认真而努力地悬挂在生活之上，悬置着或被悬置着。在这样的生活中，所有的选择和行动都是错位的，戴有高和李爱，吕冬冬和蔡张望，甚至那只被偷窃来的狗，那套权利混淆的房子，他们和它们被悬置在生活之上，有这种事吗？房子只是生存条件下的物件，不是鹊巢鸠占的故事，是生命错位，与他生命关系错位，这不是生命最大的问题吗？看上去戴有高和李爱很合理，故事中的每一个人都合理，大家放在一起就错位，这是个人物结构故事。

贺 江

：突然想起索尔·贝娄的《晃来晃去的人》，也是讲人的悬空状态。邓一光不轻易说爱情，是因为他有一种大爱，比如去西藏的那种感受，其实在那种氛围当中，就是一种纯真的爱情。

邓一光：

爱情不可说，小说家犯贱，做不到不涉及它，一涉及它就越发犯贱。我现在写不了爱情，我感觉自己的写作将要结束的时候，最后一部小说将写爱情。

张 克：

邓老师说的“犯贱”应该是说有点越界，这已经进入诗歌的领域了。爱情的结构其实是和诗歌的结构高度类似的，这个说起来可能需要比较麻烦的解释。

邓一光：

现实生活中打捞不出构成写作的爱情，生活中的爱情就是生活本身嘛，让它保留在生活中。什么可以让你构成写作？第一是牺牲，这个牺牲足够让你去歌颂和赞美它；第二是极致，现实生活中不存在，写作者又需要。

张 克：

我记得王安忆好像触及过相关的问题，大意是精神遇到了一个边界，它就会调头往回走，记不太清了，好像是说爱情必须通过肉体才可持续之类的，好像在小说《香港爱情故事》里讲的。

邓一光：

因为这个，诗歌写不赢小说，诗歌没有肉身生活。

张 克：

我刚刚想讲的就是这个，就是所谓的理想状态是更适合进入诗歌领域的，但是诗歌的领域就是在处理肉身的丰富性时不如小说灵便。因为爱情的结构就是和诗歌的发生机制是高度一致的，我大概说得武断一点，世俗人间唯一有神性的东西就是爱情。现在这个小说的世界里就是处理不好神性与肉身的关系，它可以往下走，走到非语言的世界、动物的世界，但往上走就非常困难，所以我说你们小说家是不是走到了那个边界。

贺 江：

再请张坤谈一下。

张 坤：

简单谈以下几个方面。一是作品中大量出现的深圳地名。这些地名与“深圳”这一大的概念有很复杂的关系，比如“龙华”与“深圳”的关系就很复杂，“龙华”是深圳的关外，它本身是宝安区的一个街道，后来成为“龙华新区”，现在成为“龙华区”，而这个概念与大深圳的关系也在不断变化。“市民中心”是作为一线城市的“深圳”的代表性概念，这个词语里有丰富的意味，在小说人物的心中，它所富有的意味就更复杂了。

二是与深圳对应的地名。小说中常常出现与深圳对应的地名，《万象城不知道钱的命运》中与深圳对应的地名是恩施，《仙湖在另一个地方熠熠闪光》《所有的花都是梧桐山开的》这两篇小说中与深圳对应的地名是香港，《簕杜鹃气味的猫》中与深圳对应的地名是麻城、香港，背后有地理空间意味的东西有很多可以开掘之处。

三是关于深圳人以及深圳“视象”。我很喜欢《离市民中心二百米》这个小说，我关心小说中所呈现的深圳市的视觉形象。“市民中心”本身是一种“视象”，作家对它形成自己的“心象”，而小说中不同的人物对它又有各自的印象，于是“市民中心”得到了多维的展现。

四是邓老师丰厚的动植物知识令人惊讶和叹服，小说中涉及的植物很多我从来没听说过。这也是下一步开展文本调查的重要内容，即邓一光小说中的动植物意象及其与小说表达的关系。

贺 江：

最后听听诗人怎么看待邓一光的深圳写作。

赵目珍：

邓老师访谈里经常谈到两个词，一是身份的问题，多次提到异乡人的身份，他觉得这个身份对写作起了非常重要的作用。他说之所以写深圳这个地方，就是因为自己不认识，不了解。我觉得这有情趣或者好奇在里面。但这个问题可能不仅仅如此，一定有更深层次的东西在其中蛰伏。邓老师写了这么多关注深圳的作品，我们也来深圳这么多年，却很少思考有关深圳的问题，我从没想过自己是不是深圳人的问题，也没有思考过谁是深圳人的问题。这里面更深层的东西可能就是刚才张克提到的“情”字，我把“情”分作两个方面，一个是写作当中“情趣”的问题，其实更多的是一种“情怀”。邓老师会思考深圳的很多问题，比如天气、台风、水源、动植物。不要小看这些问题，好像在日常中很常见，不是多深刻，但恰如邓老师所说，它们是深圳的一部分，在影响我们的生活和生存。另外，作家要真正研究某地的事物，其实是很花工夫的，也是需要耐心的。我们在深圳生活多年，没有真正关心过与我们息息相关的深圳大环境。邓老师想去寻找深圳水源的源头所在，然后沿着水源的流脉走一遍；他还想坐直升机在天空俯瞰深圳。我现在想象这两件事，美妙极了。

邓老师对人与城市关系的思考也很触动我，我很少思考这样的问题。我是写诗歌的，太感性了，理性的东西完全不存在，或者有时候也在“想”，但是没有理路没有逻辑，没有对问题本质的思考。

第二个关键词就是邓老师谈到自己的写作是一种“认知性的写作”。邓老师写的其实并不是真正实际意义上的深圳，他写过《轨道八号线》，大家都知道写的时候轨道八号线还没有，仅存在于图纸上。

贺 江：

大家的讨论有很多火花，时间差不多了，讨论到此，谢谢大家的参与。

编 辑：

张玲玲 sdzll0803@163.com