陈云铁面反腐的启示——本刊专访中共中央文献研究室第三编研部二处处长张曙

文/图_ 本刊记者

陈云铁面反腐的启示
——本刊专访中共中央文献研究室第三编研部二处处长张曙

文/图_ 本刊记者

张曙（右）接受本刊记者采访

党的十一届三中全会是中国社会变革的重要历史节点，它一方面结束了一个旧时期，即开始全面认真纠正“文化大革命”及其左倾错误路线，另一方面又开启了一个新时期，即开启了中国社会对内改革对外开放的新征程。而作为这次会议的重要成果之一，便是中共中央纪律检查委员会的重建，从此它吹响了改革开放以来党风廉政建设的号角，成为新时期党要管党、从严治党的起点。

而作为执政党改革开放以来的第一任中纪委书记——陈云，其坚定的党性原则以及卓越的政治领导能力更是赋予了中纪委在这一重大转型期、开创期别具特色的时代价值。如果说十八大以来的反腐是我党从严治党的再发力的话，那么作为改革开放以来首任中纪委书记的陈云在执掌中纪委期间，勇挑重担、大刀阔斧，无疑成为新时期从严治党的号角。在反腐败如火如荼的今天，如何从陈云主政中纪委的历史中获得借鉴，成为时下不得不思考的问题。近日，本刊记者（以下简称“记”）专访了研究陈云精神的中共中央文献研究室第三编研部二处处长、副研究员张曙（以下简称“张”）。

出重拳整党纪

记：中纪委重建之初，面临的问题十分严峻，既要解决历史遗留问题，又要抓党风廉政建设，陈云领导中纪委中纪委是如何展开工作的？

张：中纪委重建之初，工作千头万绪，当时面临的重大问题，就是确定基本任务。陈云明确提出，中纪委的基本任务就是维护当归党法，整顿党风。使中纪委在刚刚起步工作的关键时刻，很快廓清了思路，明确了前进方向。在领导平反冤假错案、指导审理林彪、江青两个集团案的同时，陈云还领导制订了党规党法。当时比较著名的有两部，一部是《关于党内政治生活的若干规定》，另一部是《关于高级干部生活待遇的若干规定》。

《关于党内政治生活的若干规定》主要是针对“文化大革命”期间民主集中制、党的优良传统和作风建设遭到极其严重破坏的状况，为健全党内政治生活而制定的纲领性文件，共12条，比如提出“坚持党的集体领导，反对个人专断”“发扬党内民主，正确对待不同意见”“接受党和群众的监督，不准搞特权”等。《关于高级干部生活的待遇的若干规定》主要是针对“文革”结束后少数干部特殊化非常突出的问题，从住房、交通工具等十个方面对高级干部的生活待遇做了比较详细的规定。这两部党规党法的制订，为整顿党风提供了有力的武器。比如在贯彻《关于高级干部生活的待遇的若干规定》的过程中，时任商业部部长因在所辖饭店“吃客饭”少付费而被点名，在高级干部中引起震动。为了贯彻《关于高级干部生活的待遇的若干规定》，中央指定中纪委牵头，成立检查小组，每周向中央作一次报告。这些都给党风廉政建设带来了新气象。

记：改革开放初期，陈云领导下的中纪委除了上述在党风廉政建设方面的突破外，对于反腐败斗争，当时是怎样开展的，成果怎么样？

张：改革开放初期，腐败的一个重要表现，就是经济领域中的违法犯罪增多。在改革开放初期，随着沿海地区率先开放，在经济利益的诱惑下，在广东、福建沿海等一些地方，出现了大规模的走私贩私、投机诈骗等严重经济犯罪活动。个别地方甚至出现了工人不上班，农民不种地，学生不上课，竞相从事走私活动的极为混乱的局面，一些机关干部也参与其中。他们向内地走私高级手表、电视机、收音机、录音机，一次动辄数万甚至十万计，价值则达数十、数百甚至数千万元之巨，而且这种风气也在向内地扩散。一些省、自治区、直辖市和中央一些部门的干部不同程度地存在走私贩私、贪污受贿，以及把大量国家物资据为己有的违法行为。当时中央也认识到了这种情况的严峻性，包括邓小平对此也有过相关批示，但也有一部分干部对此不以为然，他们认为，这样做是在带动经济发展，而且参与人数众多，按照中国传统逻辑“法不责众”，因而放松甚至反对查处这类违法犯罪。

陈云对此非常重视。1982年1月5日。他在中纪委一份《信访简报》上批示：“我主张严办几个，杀几个，判刑几个，并且登报，否则党风无法整顿。”邓小平在陈云批示旁边加写：“雷厉风行，严抓不放。”随后，其他常委也做出了批示。在党中央和国务院的周密部署下，中纪委和各级纪委作为打击经济了，领域犯罪活动的办事机构，在全国范围内迅速掀起了一场严打风暴。截止1983年4月，依法判刑的3万人，被开除党籍的8500多人，这在当时起到了极大的震慑效果。

当时打击经济领域犯罪活动，既拍“苍蝇”，又打“老虎”，动真格的。比如处决了海丰县时任县委书记王仲、海丰县时任县委副书记叶妈钦，也撤销了化工部一位副部长的职务等。对打击经济领域犯罪活动，陈云态度非常坚决，多次要求中纪委“该办的不讲情面”“必须全力以赴”“必须严办”“阻力再大也要办”。还要求纪委不能当“老太婆纪委”，要作“铁纪委”。他甚至发狠话说：“我准备让人打黑枪，损子折孙。”他曾在党的十二届二中全会上强调，“对于利用职权谋取私利的人，如果不给以严厉的打击，对这股歪风如果不加制止，或者制止不力，就会败坏党风，使党丧失民心。”陈云的坚决态度对于打击严重的经济犯罪活动取得重要成果，可以说起到了至关重要的作用。

党纪不能松绑

记：如今在社会上有人认为，要发展经济，纪律就不能过于严厉，这样反而制约经济的发展，对于这样的说法，改革开放初期，陈云在执纪过程中有没有遇到？

张：当时也有，当时有人提出“不吃不喝，经济不活，经济要搞活，纪律要松绑”；有人甚至认为纪检部门是改革的“顶门杠”“绊脚石”。陈云敏锐地察觉到了这个问题。他提出，“党性原则和党的纪律不存在‘松绑’问题。没有好的党风，改革是搞不好的。”当前有人说“腐败是经济的润滑剂”，其实在几十年前陈云就明确予以驳斥了。

而且，在具体查办案件中，他也是这样做的。1985年，福建晋江制售假药被曝光，令人触目惊心。几乎整个县都是制售假药，有的村竟有23家假药厂，支部书记带头伪造药政批文，策划向有关单位送礼、行贿。当地党政机关和工商、税务等部门的一些干部，或直接参与制售假药，或受贿下水为违法犯罪活动提供方便，或入股分肥暗中支持。一些省里和市里的领导迟迟下不了清查的决心，反而提出“护花”“保花”“捉虫护花”。最后事情在《人民日报》报道出来后，引起了中纪委的关注。

在陈云指示下，中纪委给福建晋江地委、行署写了一封公开信，明确指出了晋江存在的问题。同时中纪委对此进行了调查，最后处理了包括县纪委书记在内的一批领导干部，县委书记等多人被撤职，时任的福建省委书记也被给予“党内警告”，调离了福建省委书记的岗位。从这里就可以看出陈云反腐的两个特点，一是敢于碰硬，不怕得罪人；二是在当时陈云就认识到，下级犯错上级组织、上级领导应该为此负有责任。他提出：“除了追究那些为非作歹的个人外，还要追究那个单位、那个地区的党委责任，包括纪委责任。”也就是今天我们强调的党委承担党风廉政建设的主体责任，纪委承担监督责任吗，这在陈云时期就有所体现了。

记：看得出来，陈云在执掌中纪委的九年时间里，对于党风廉政建设与反腐败斗争的开展都起到了直接的推动作用。他个人是怎么看待从严治党的呢？又是如何落实的呢？

张：陈云不仅开创了新时期党的纪律检查工作的崭新局面，同时也对执政党的作风建设做了许多有益的探索，提出了许多尖锐且富有远见的指导性意见。比如对党风问题的重要性，1980年他就提出执政党的党风问题有关党的生死存亡，是全党应该注意的一个根本原则问题。甚至提出党风问题必须抓紧搞、永远搞。对于陈云的这一论断，很快得到邓小平等中央领导人的赞同，并在全党形成了共识，产生了深远的警示作用。

从严治党关键落实在严肃执纪上。陈云在担任中纪委第一书记期间，一贯主张从严执纪。他特别强调党员领导干部要遵守党的政治纪律。为此，他领导制定了《关于党内政治生活的若干准则》，该准则成为了我们党历史上第一部关于政治纪律的专门法规，这对于健全党内政治生活、巩固安定团结的政治局面意义重大。陈云提出，从严治党要从领导干部抓起。他要求和号召领导干部再端正党风方面要给全党带好头，一是各级党组织要重视；二是各级领导干部，特别是高级干部要重视，要真正身体力行，做出榜样；三是老党员、老干部要重视，包括退居二线或者离休、退休的在内。

制度反腐在路上

记：2015年10月，中央颁布实施新修订的《中国共产党廉洁自律准则》和《中国共产党纪律处分条例》，这被看作是从严治党的新举措。我党一贯注重制度反腐，陈云在这方面做了哪些工作？

张：不可否认，反腐还是要靠建章立制，陈云认为反腐不能靠人反，要靠制度。他高度重视加强党内法规的建设，主持制订了一系列重要制度。在政治纪律方面，他领导制订了《关于党内政治生活的若干准则》。在经济工作纪律方面，针对当时经济活动中出现的新情况，他领导制订了《关于严禁党政机关和党政干部经商办企业的决定》《关于禁止领导干部的子女、配偶经商的决定》《关于高级干部生活待遇的若干规定》《关于对党员干部加强党内纪律监督的若干规定（试行）》等。在陈云领导下，党的纪律建设不断向规范化、制度化的方向发展。

记：十八大以来，拍蝇打虎成绩斐然，赢得了社会的称赞和好评，从新时期第一任中纪委书记陈云到如今的“习王”反腐，可谓是一脉相承，当前应该从陈云执掌中纪委的探索中吸取哪些经验？

张：从陈云的探索来看，关键还得靠制度，而且是切实有效、得到充分落实的制度。一代人有一代人的历史局限性，今天的反腐一定程度上也是在延续陈云反腐的轨迹。就当前来说，值得欣喜的是，当前的制度更加完善，执纪的力度更加强硬。但是，反腐败斗争错综复杂，是一场持久的攻坚战。随着全面深化改革的不断推进，腐败问题的呈现方式也会更加隐匿和复杂，必须要居安思危，防患未然，不能指望一劳永逸，制度建设须始终永远在路上。

此外，陈云将执政党的党风问题提到了有关党的生死存亡的高度来认识，为我们深刻理解全面从严治党的内涵提供了思想武器。习近平总书记曾多次指出坚持有腐必反、有贪必肃，老虎苍蝇一起打，以零容忍态度惩治腐败，表明了执政党的旗帜、立场、态度。所以在接下来的反腐中，狠抓党风建设是重中之重。新一届中央领导也意识到了这一问题，赶考的任务还没完成，如果完成不了就可能人亡政息。所以陈云反腐给我们的第一个重要启示就是，对于党风问题的重要性，一定要认识到位，只有认识到位了，才能立足实际，解决问题。

当年有人认为反腐影响了经济发展，今天同样有“腐败是经济的润滑剂”一说，对于这种看法要坚决反对。党纪党规的严肃性、权威性，不容挑战和亵渎。此外，陈云告诉我们，要从高级干部抓起，只有管好了高级干部，才能形成良好的示范作用，才能形成强有力的高压态势，最终达到整贪肃贪的效果。敢于直面问题，不回避；敢于查找问题，不松懈；敢于解决问题，不手软。

人物简介》》

张曙，中共中央文献研究室第三编研部二处处长、副研究员，陈云思想生平研究会理事兼副秘书长、邓小平思想生平研究会理事。长期从事陈云、邓小平思想研究。参与有关邓小平编研项目主要有：《邓小平年谱》《邓小平文集》《邓小平研究述评》（副主编）等。参与有关陈云的编研项目有：《陈云画传》《陈云家风》《生死存亡的关键——重大历史事件亲历者讲述陈云》《中纪委第一书记陈云》等。担任多集电视文献篇和专题片《陈云与党风廉政建设》《光辉历程》等的撰稿工作。