大公国际：责任是发展的首要战略



大公国际：责任是发展的首要战略

Point

作为一家有着22年发展历史的国际化信用评级机构，大公国际资信评估有限公司从来不缺少被新闻媒体关注的话题，在刚刚过去的2015年，从为俄罗斯天然气工业股份公司评级，直接“叫板”西方三大评级机构，到被陆金所宣称将告上法庭，陷入“互联网金融信用评级”的舆论漩涡，从着手建设整个国家的社会信用体系到锲而不舍地建立新型的国际信用评级体系，大公国际既扬帆航行在信用评级市场这片“蓝海”，也一直坚持着责任与发展并重的价值观。

人物简介：

关建中：

关建中，籍贯山西，大学文化；北京学者，研究员；是中国信用评级行业创始人之一和行业发展领军人物。现任大公国际信用评级集团董事长、世界信用评级集团董事长、信用教育联盟学术委员会主席、中国信息协会信用信息服务专业委员会会长、中国证券业协会证券资信评级专业委员会主任。

肩负责任 预警互联网金融风险

近几年来，互联网金融蓬勃发展，至2014年已形成网贷、众筹、第三方支付、保险、银行、信托等多种形式的网上金融交易结构。其中，网贷（P2P）是互联网金融最为活跃的组成部分。

与此同时，互联网金融的监管却仍处于黎明前的黑暗。关建中撰文指出，2014年底，互联网网贷已形成债务主体63万个，债权主体44万个，存量债务规模2528亿元人民币，累计逃废债的债务主体231个，债权人损失659亿元人民币。

2014年8月29日，由大公国际发起的国内首家互联网金融信用信息平台宣布正式上线。在深入研究了互联网金融形态的特性及其信用风险形成规律的基础上，大公国际设计出了债务人公开信息、债权人公开监督、评级专业监控、黑名单公示，四位一体联动满足互联网金融本质要求的信用风险管控模式。

与此同时，大公国际还创造性地提出了双向参与两类评级模式。所谓双向参与，是指互联网债权大众和大公共同参与对债务人的评级；两类评级则是指互联网金融市场准入评级和偿债能力评级。2015年1月21日，大公国际发布了第一份中国互联网金融信用风险黑名单及预警名单。3月，大公国际将陆金所（上海陆家嘴国际金融资产交易市场股份有限公司）从 “互联网金融预警名单”转入“黑名单”，一时间，引起舆论哗然，而陆金所更是号称要将大公国际告上法庭。

《北京CBD》：当时陆金所召开新闻发布会质疑大公国际的评级，大公国际是否陷入了舆论的漩涡？

关建中：北京有一个网贷协会当天就质疑大公的评级，说大公不专业，问信息从哪来？接着是上海、广东的网贷协会，也都陆续发声明。我们不要被这种现象所迷惑，他们都是债务人，是利益攸关方，当然要提出质疑，反对我们，他们希望最好没有任何人管他们，任他们为所欲为。根据我们统计的数据，互联网金融参与的人数是超亿，这种融资的规模超万亿。它已经成为一个不可忽视的新型金融力量、金融体系了。如果这个大的系统出了问题，那可能对我们的金融体系是一个巨大的破坏。

《北京CBD》：您刚才说了，行业协会、包括作为债务人的陆金所，他们觉得大公评级对自己不利，那有没有债权人出来说，大公的评级做得好，能让我们了解真相？

关建中：大公发布这些以后，有太多的债权人打电话来求助，我们专门举办了一个互联网债权人论坛，请他们出来说话，但这些网贷平台威胁债权人说，如果他们胆敢参加论坛，就别再想提走其存款，他们被这些所谓的金融平台绑架了。1月21日，《香港商报》对我进行了专访，22日发表了题为《负面清单 债权人市场说了算》的整版文章，对互联网金融评级的正确与否是债权人说了算，而不是债务人及其利益代表者。1月23日，银监会领导正式表态，要求互联网金融平台要经得起评级。之后，整个社会舆论就完全站到大公这边了。这一仗我们打得很漂亮。

《北京CBD》：那么大公国际作为信用评级的权威机构，对于这个互联网金融的风险是怎么看待的？

关建中：这里面又涉及到了一个问题，大家对金融没有一个准确的理解和表达，那金融的本质是什么？金融到底是什么？金融的本质就是信用关系，就是债权人和债务人构成的信用关系，这就是金融。无论是银行、保险、证券，还有什么小贷公司、担保公司，诸如此类的各种金融形态，都是一种信用关系，债权人与债务人的关系。互联网金融从本质上来说，就是运用互联网的技术在构建一种债权债务关系，它的环境虽然发生变化了，但金融的本质没有变化。

《北京CBD》：是一个什么样的契机让您开始关注互联网金融？

关建中：一开始只是听周围的人说说而已，后来我就在网上浏览信息，看完后发现，这是一个非常危险的领域，照此下去，可能会导致一个系统性的金融危机，债务危机。因为没有任何的门槛，也没有评级，也没有风险管理的任何措施，谁都可以开设网贷平台。我们作为评级机构，有责任去做这么一件事，也没有任何人要求我去做，而且做这件事情也没有盈利模式，我们在这个项目上已经投入了近千万。从去年1月21日发布黑名单开始，我们发布了2500家网贷平台的黑名单，基本上一网打尽了。那么事实证明，凡是被大公列入黑名单的，投资人全部不投资了。

《北京CBD》：投资人首先不投资了？

关建中：特别是大的投资者，他们一投就是几个亿，都不投资了。所以我觉得，我们在2015年做了这么一件，我认为是了不起的事情。这些事情不是一般的机构可以做的，我觉得需要四个要素，首先是责任，然后得有这种胆识，还得有实力，第四个就是有影响力，这四个条件是必备的。

《北京CBD》：您是说大公国际对互联网金融机构的评级完全是出于一种责任？

关建中：没错，就是一种责任。

胸怀天下 参与社会信用体系建设

2014年6月，国务院印发《社会信用体系建设规划纲要（2014—2020年）》（以下简称《纲要》），部署加快建设社会信用体系、构筑诚实守信的经济社会环境。这是我国首部国家级社会信用体系建设专项规划。

社会诚信包含个人诚信、商业诚信、政务诚信等多个范畴，仅从个人诚信的角度来讲，随着各类信用交易规模的扩大，信贷消费和刷卡结算已成为消费人群的新时尚，但我国却缺乏信用信息高度整合的个人信用体系。个人信用信息大量分散在工商、税务、财政、外贸、海关、公安、法院、银行、证券等不同机构，互不相通，缺乏有效共享，个人的失信记录也很难影响到在其他机构的信用评价。

政府工作报告中指出，“让失信者寸步难行，让守信者一路畅通。”社会信用体系是统一开放、竞争有序的市场体系基础，“寸步难行”与“一路畅通”之间，展现出的是国家对社会诚信的重视程度。

但如何建设社会信用体系却并非一朝一夕就能完成的易事，大公国际再一次站了出来，成为参与社会信用体系建设的排头兵。

《北京CBD》：《纲要》为社会信用体系建设描绘了一个美好的蓝图，怎么让这个蓝图落地呢？

关建中：要落地的话是有难度的，《纲要》我觉得写得非常好了，这个整体思路非常明确，我们一直在研究，它用什么样的一种模式去落地。于是就创新了很多模式，比如说最大的一个亮点就在2015年，创新了政府+信用评级机构的一种组织模式。

《北京CBD》：等于大公设计出来一个筛选体系，由什么样的专业机构来做这件事情？

关建中：对，标准也很简单。因为评级是一种思想产品，你首先得有思想方法，有评级方法，但前提是要有评级的思想理论体系，因为评级的思想理论体系是对现实信用风险形成规律的认识，这样你才有评级标准的制定能力，才有承担评级责任的能力。评级责任是什么呢？是公众责任，社会责任，国家责任，这是很难的。第二个，你这个评级机构有没有影响力？有没有市场地位？第三个，有没有很好的历史记录？而且评级以后，你还得要承担什么呢？因为全国无数的主体的信息要互联互通，必须有信用信息的交换平台，这叫交换共享平台，评级信息必须得有一致性，可比性，联动性，想要做到这一点就只能选这样的机构。

《北京CBD》：那您列了这么多条，目前似乎只有大公国际符合？

关建中：大公是经过二十多年的市场竞争、市场洗礼存活下来的一个机构，我今天就是讲我们尽的社会责任方面，我们主动做的这一件事，但是现在没有任何回报，为这种模式的设计付出巨大的成本，我们有好几百人一直在做这个工作。为了建设社会信用体系，我们要研究技术、产品、社会信用信息的数据、图谱、编码，实现数字化评级，海量的基础研究工作。

《北京CBD》：那大家会不会觉得，一天到晚都是做的不赚钱的事，就是为了责任，大公国际毕竟还是一家企业，怎么赢利？

关建中：参与社会信用体系建设，也是体现了我们的一种理念。大公的这个理念是什么呢？我有一篇文章的标题是：坚持责任与发展价值观。这就是我们这个大公发展的一个核心理念。我们为什么叫责任与发展呢？你想先把这个责任摆在第一位，实现社会需求的这种模式设计，就找到了大公的利益和社会需求的结合点。随后就是我们的利益了，而且是大利益，不是小利益。我们这个竞争首先是责任的竞争，价值理念的竞争。

《北京CBD》：您首先要在战略上去打赢，然后在战术上就肯定能赢？

关建中：我说的责任就是一种战略，我这种模式是不可替代的，别的机构没有，政府+信用评级机构模式已在6个城市落地。宿迁、无锡、宁波、扬州、都江堰、宜春。现在正在落地的还有二十几个省市，而且都是省一级的平台。这就是责任带来的效益。后面效益就多了，比如说，信用报告的出台，信用报告谁出呢？就是政府和大公合作的这个机构出。还有由此带来的整个社会的评级需求，那太多了，这是一片蓝海。

发出中国声音 为大国大企业评级

2015年年初，在俄罗斯遭受经济制裁之后，西方三大评级机构竞相唱衰俄罗斯。1月9日，惠誉首先发难，将俄罗斯主权债务评级由BBB级下调至BBB-级，展望为负面。紧接着1月16日，穆迪将俄罗斯的评级降至仅比垃圾级高一级的Baa3。最后，1月26日，标普将俄罗斯主权评级从BBB-下调至BB+，评级展望为负面，这意味着标普10年来首次将俄主权评级降至垃圾级。

就在此时，中国评级机构发出了不同的声音。

1月8日，大公发布俄罗斯主权跟踪评级报告，维持俄A信用等级，2月2日，大公国际发布对俄罗斯最大企业、财富500强全球第三的俄罗斯天然气工业股份公司评级报告，评定其本、外币信用等级均为AAA，评级展望稳定。这是自乌克兰危机以来，俄罗斯企业所获得的来自国际评级机构的最高级别。

3月2日，大公国际发布消息，评定俄罗斯天然气工业石油公司本币信用等级AA，外币信用等级AA-，评级展望稳定。这是该机构再次给俄罗斯企业评级，也是自西方三大评级机构不断调降俄主权和企业评级以来俄企业获得的较高评级。

《北京CBD》：大公国际首次为俄罗斯这个大国的最大企业俄气公司来进行评级，这是您这边自己争取到的吗？还是说这是一个特殊的指派任务？

关建中：这个单子是因为西方制裁俄罗斯，其中一个手段就是给他大幅降级，切断他和国际的融资渠道，这招是很厉害的。首先是给他降低主权级别，然后降低他所有的债务人的信用级别。这个打击是非常大的，然后俄气就委托我们做评级。

《北京CBD》：俄气主动跟你们大公国际联系？

关建中：对，委托我们做评级，我们就按照我们这一套评级理念化方法，把全球十多家同类型的企业的数据放在一起比较，结果它的指标是最好的。所以俄塔斯社呢，当天就做了报道，整个俄罗斯所有的媒体都是头版头条。用俄罗斯驻华大使的话说，整个俄罗斯都沸腾了。

《北京CBD》：为什么在全球十多家同类型的企业里，大公国际觉得俄气的指标最好呢？

关建中：它比全球其它的石油公司，包括我们的中石油、中海油的优势非常明显，为什么？它不需要到全球去采购石油。没有运输风险，没有采购风险，没有政治风险。人家自己的资源控制就是最稳定的，但西方评级他们根本不看那个东西，他们是按照意识形态的这套标准，必然要配合美国的这种制裁战略，但我们看，我们的评级是客观的。

《北京CBD》：但是大公国际的这个评级对俄气，对俄罗斯来说有那么重要吗？

关建中：因为它要借钱啊，作为企业要发展，俄气的级别太低了，它借不到钱，没人敢借给他。

《北京CBD》：那大公国际评完之后，有借钱给它吗？

关建中：它到全球其他地方，特别是到香港去借钱是比较容易的。西方以意识形态为主导，所以对它的信用级别也会有疑虑。但我觉得它会逐渐好转，最起码俄气有很多大单，像中国、欧洲，它都是管道运输，俄气的优势还是很明显的。

打破垄断 建立新型国际信用评级体系

诺贝尔经济学奖获得者弗里德曼说：“我们生活在两个超级大国的世界里，一个是美国，一个是穆迪。美国可以用炸弹摧毁一个国家，穆迪可以用债券降级毁灭一个国家。有时候，两者的力量说不上谁更大。”

穆迪正是美国三大评级机构之一。穆迪曾经的总部坐落在美国纽约曼哈顿的教堂街，在这栋建筑入口处上方，有一块磨光闪亮的青铜浮雕。浮雕上有一英尺高的铭文：“信用：人与人间的信心所系。”铭文下面的一句话是：“信用是现代商业系统中关乎生死存亡的氧气。它对一国致富的作用比全世界所有宝藏的作用还要大1000倍！”而遗憾的是，以穆迪为代表的三大评级机构的所作所为，已经与这些话语渐行渐远了。

2015年2月3日，标普宣布同意支付总计15亿美元，以换取和解有关其在金融危机之前涉嫌评级欺诈的指控。在2008年金融危机爆发之前，三大评级机构为华尔街制造出的大量“有毒”债券贴上了安全的标签，从中赚取大量利润。

与三大评级机构“堕落”相反的是，发展中国家，尤其是中国评级机构正逐渐崛起，在国际社会上的话语权不断增强。

在2015年初为俄气公司评级之前，大公国际密集发布了大国评级项目，并联合多国成立世界信用评级集团，以打破三大评级机构的垄断。

《北京CBD》：作为中国最有影响力的评级机构，大公国际为什么要致力于建立起新的国际信用评级体系？

关建中：因为国际评级体系改革，关系着世界经济的未来。评级有什么用呢？它最大的一个作用就是分配信用资源，全球的信用资源就意味着全球的现金流。评级会引导整个世界的资金流向，过去西方的评级，他们是把全世界的钱都借给了美欧。但美欧已经是负债累累，就是说远远超过了他的财富创造能力在借钱。由于美欧的信用评级是高级别，全世界的钱，90%以上的资金都流向了欧美。可是美欧又创造不出财富来，只能把债务拿去消费，而发展中国家却借不到钱，这就导致了世界经济发展的不平衡。

如果要改变这个局面，那就必须要有公正的评级，我有一篇文章叫《信用评级与世界经济》，你首先要进行评级制度的改革，有公正客观的评级，引导全世界的债权债务关系构建，让资本流向一些有价值有创造能力的经济体，世界经济才能够真正创造出财富来。

《北京CBD》：那么这个新的更公平、更公正的信用评级体系有没有建立呢？

关建中：我们还是一直在行动，一个最主要的标志就是2013年，中美俄三国的评级机构联合成立了世界信用评级集团，这个是推动国际评级体系改革的重大成果。这个集团成立之后得到了国际社会的高度关注和认可。像法国前总理德维尔潘，澳大利亚前总理陆克文这些国际知名的政要都加入到这个集团，都在身体力行地推动构建一个新型的国际评级体系。

《北京CBD》：在构建新型的国际评级体系的过程中，世界信用评级集团是如何发挥作用的呢？

关建中：世界评级集团是想通过双评级的制度来完成这个使命的。也就是说，我们现在已有的西方主导的评级，它是一种制度化的东西，我们要把这个制度消灭是不可能的，如果在这个制度框架内，让它公正起来也是不可能的。所以只能是构建一个新的评级制度，而这个新的评级制度要通过顶层设计来完成，不是通过市场竞争的方式。

改革国际评级体系需要解决人们在评级领域的思维方式，长期以来在这个领域，我们整个人类世界都是接受西方的东西，甚至更多的人也不了解，特别是决策层，很重要。还有就是整个国际社会都在看中国，因为中国是发起者，大家都认为中国是未来世界的评级中心。

《北京CBD》：为什么中国会成为未来世界的评级中心呢？

关建中：现在的中国是世界债权和资本输出大国，我们有天然的评级话语权，所以我们什么时候能够有足够的民族自信，要在信用评级这个领域里呈现出来。

《北京CBD》：这二十多年，大公国际是不是一直在努力地争取并展现这种自信和能力？

关建中：大公国际带给整个世界的是什么？完全是新的评级思想理论和发展模式。试想一下如果没有大公国际，我们依然笼罩在西方那个评级思想的黑暗中，在那个黑暗中挣扎，你只能是挣扎，整个人类社会没希望，世界经济也没希望，大家还有什么希望？