“澎湃新闻”的彼岸与涛声“刺猬公社”对话澎湃新闻产品总监孙翔

刺猬公社（以下简称C）：先从产品说起吧，很多人在“吐槽”澎湃的app存在一些问题，我也下载并试用了一下，的确有不足。比如太灵敏，操作容易失误。

孙翔（以下简称S）：你说话太客气了，其实是有好多可以改进的地方的。仅一上午，就有一堆公号发表了评论，我们都会转到内部群里一条条看。

我们希望尽快把自己的app推出，时间较紧，产品还有很多的不足。但其实，澎湃的核心优势不在这儿，而在内容。目前的澎湃虽然测试了很久，但不足之处肯定还有很多，我们下一代的迭代也正在进行中。所以现在大家看到的依然是进化中的澎湃。产品目前在功能和交互方面确实有很多不够完善的地方，我们也特别欢迎大家提意见和吐槽。

C：发刊词的酝酿过程是怎样的？你们事先知道发刊词的内容么？

S：如果大家关注过东方早报团队以前的发刊词就会知道，邱总以往的写作风格就是比较偏向于个人化。我猜想，他之前可能有过小范围的征求意见吧，发刊词在7月26日晚正式排版之前，绝大多数工作人员都没看过全文内容。我此前也只是听他讲过一些想法，完整版也是在正式排版的时候第一次看到。

C：作为澎湃团队的一员，你对于此篇发刊词的评价如何？

S：我个人很喜欢这篇发刊词，因为它体现了澎湃团队的内在特点，就是还是想要做带有理想主义的事情，这个意思大家是可以从发刊词中看出来的。

我在网上也看到有人对发刊词的评价，说是“像看了一个小说，可刚刚进入正题就结束了。”我觉得这种说法其实很有道理，就像澎湃新闻，发刊词代表我们宣告开始，正如故事里漫长的叙述一样，是一个由头；这个故事实际的内容还是在于我们所做的新闻。

我们也希望大家是看了我们做的内容，我们的新闻后，再来评价我们；而不是仅仅看到我们的发刊词，仅仅评价我们的发刊词。

C：澎湃团队内部对这篇发刊词的态度如何？都很喜欢么？还是也有反对意见？

S：正式排版的时候，大家才首次看到了完整版的发刊词，当然在那之后，我也是被各种刷屏。要说“反对意见”，我是没有看到的。当然，开开玩笑的调侃肯定是有的，不过认真严肃反对这个的，我没有看到，绝大多数人都持比较认同的态度。

当然，我们这个团队整体的气质就是比较契合的，如果一个人特别反对，特别不认同，那他也就不会进入我们团队了吧。再说了，就是他有意见也不能在群里说啊，毕竟这也是CEO的发刊词啊是吧？（笑）

C：在澎湃新闻工作的感觉如何？和以前的工作节奏有多大差别？

S：我是从东方早报转到澎湃的，从澎湃项目正式筹划到现在，大约半年里，内容团队和产品团队一直在不断尝试。澎湃和纸媒的节奏挺不一样的，不仅仅是说忙或者紧张这种不一样，而是工作思路和方法不一样。

C：你以前在东早做记者么？

S：我做过记者、编辑，也做过一阵子的新媒体，现在转到澎湃是做产品，的确挺不一样的。

C：那从整个团队来看的话，在澎湃的工作节奏和此前有什么不同呢？

S：我们的内容团队在运营上磨合了很久。因为报纸的工作时间基本上是集中在下午到晚上；而网站是需要24小时不停休工作的。

我们的核心优势在于内容，必须认识到，我们还是有媒体的基因。这是我们的优势，也是劣势所在。

C：媒体基因的优势就是你提过好几次的“内容”，那么你觉得劣势在哪呢？

编者按：“澎湃”正式上线的第一天，微信公众账号“刺猬公社”采访了澎湃新闻的新闻发言人、产品总监孙翔。这是澎湃新闻对外最早、也较全面的“自我介绍”。或可让同行更多地感悟其探求的彼岸、澎湃的涛声。经“刺猬公社”授权，本刊择要刊发采访的部分内容。

S：对，我们的核心优势在内容，现在的团队里有2/3的成员还是在做内容。

我们的劣势在于技术的缺陷和对互联网市场的把控能力。我们还在努力搭建自己的技术团队，但目前的情况是，大多数技术都外包出去了。如果把我们和做的很成熟的互联网产品比如百度等等相比，技术显然是我们的劣势。另外，就是我们脱胎于传统媒体，对于互联网的发展趋势不是特别敏感。这都是我们需要慢慢改善的地方。

C：有很多人对澎湃进行了评论，比如有人称，“作为国家新闻机构下的网媒，澎湃拥有另外一个被忽视的资源——时政新闻牌照，澎湃其实是垄断资源下的寡头竞争者。”（引自公众账号“超先声”《澎湃出生即落后，理想主义救不了媒体》）

S：我并不认为所谓“时政新闻牌照”就是一种寡头竞争。在中国，具备互联网新闻服务一级资质的网站有很多。按照每个省有一家来算，全国就已经有三十多家，何况很多省市还不止一家。可以说，在这个市场里，有相当多的竞争者。

而澎湃新闻如何在竞争者中发展？我认为我们现在需要做的不是预先下判断，而是先做再评论。我们也希望大家先看看我们已经做过的报道，观察一段时间后，再对我们进行评价。

C：澎湃做新闻的势头比较猛，有受到限制和制约么？

S：限制和制约肯定是有的，比如不可以违反法律啊，这种普适性的限制和制约肯定是存在的。但如果说的是特定的针对澎湃的那种限制和制约，我所了解的目前还没有。

C：澎湃有赢利方面的压力么？

S：澎湃作为一个产品，肯定有赢利方面的考虑。上海报业掌门人裘新也曾说过，上报旗下的两个项目，赢利模式是不同的。“界面”是收费项目，赢利模式是向用户收费；而澎湃走的是免费的路子，通过吸附广告来赢利。当然，我们也不排斥其他的赢利方式。

互联网产品刚刚上线的时候都会有赢利模式的设计，可是真的要说最后实际运行中的赢利模式，可能和你一开始的设计还是有很大差别的。我们现阶段的主要任务还是聚集用户。

C：这也是很多人关注的点，澎湃的口号是“专注时政与思想的互联网平台”，一旦定位成时政、思想，新闻的主题在这儿了，感兴趣的阅读群体可能相对就要比较少，比较偏精英主义。这样的情况会不会和澎湃设计的通过吸引大量用户、流量来吸附广告的赢利模式相矛盾呢？

S：这个问题要分两部分看，首先第一点，的确，我们的定位是垂直领域，这一点上我们和门户是不同的。但我并不认为这就意味着少数阅读群体，或者是没有大量的用户。举个例子，今早我们发布了一则原创新闻，是关于安徽阜阳一则命案的，这个选题是我们的覆盖领域，而我观察到，早上这则稿件被转发到门户上后，仅网易新闻就已经有3万的评论量，从这儿也可以看出，时政并不一定是小众的。

第二点，大家担心时政报道是偏向精英主义的，但我不这么认为。去翻看我们之前的新闻报道就可以知道，我们的新闻注重原创，内容是比较丰富的，可以满足各种需求，而不仅仅是精英小众。当然，精英主义也不是我们的市场方向。

C：从发刊词的事情上也可以看出大家对澎湃新闻还是有很大的关注的，各种铺天盖地的转发和评论。

S：关注的人大多都是新闻圈的，因为新闻圈有趣的话题太少。对我们来说，议论多是好事儿啊。

C：不会觉得压力很大么？网上的两派观点很鲜明，不论是对发刊词，还是对于澎湃新闻整体。

S：我们会耐心倾听大家的意见，我们自己的群里也在转发各方的意见反馈。但说实话，这年头没必要也不可能讨好每一个人。

总而言之，做新闻，我们先去做，然后大家再评论，我们也很欢迎大家评论我们做得怎么样。