感受和建言

（黄彦 /整理 周励/摄影）

论坛 二

新时期，改革的难度更大了，涉及的范围更广了，群众对幸福生活的期待也更高了。深入群众容易，深入人心难。如何提高领导干部做群众工作的水平，是当前急需解决的重大问题。

第二场论坛主题“让干部重回群众中体会和感受”——

张伦

奇朝鲁

邓帮财

杨春长

主持人：张 伦 《西部大开发》杂志社副总编

北京宁陕蒙经济技术研究中心主任

嘉 宾：杨春长 军事科学院军队建设研究部副部长、少将

奇朝鲁 鄂尔多斯学研究会会长

杨 勇 鄂尔多斯学研究会副会长兼秘书长

东联控股集团党委书记

邓帮财 陕西省旬阳县工业园区管委会主任

张 伦：民间智库的影响力已初见成效，它不受官方和半官方的约束，能够在未来的政治改革中发挥非常重要的作用。鄂尔多斯学研究会会长奇朝鲁先生，是成吉思汗的好后代，也是鄂尔多斯（伊克昭盟）的老盟长，请您谈谈对吕日周的主旨发言有何感想？

奇朝鲁：当前为什么搞群众路线教育，特别是提到让干部重回群众中。我觉得这是因为很多干部理论上在群众中，实际上并非是为群众服务。深入群众容易，深入人心难。怎样深怀爱民之心，把共产党的宗旨融化到个人的血液中，这很重要。

首先，我们需要的是实干家。只说不做，到头来一场空。很多问题的产生就是因为脱离群众，不能为民排忧解难。这不是一两个人的问题，更不是一个地区的问题。

其次，我们的教育一开始就脱离实际。给孩子讲大道理，为共产主义奋斗，为社会主义奋斗，这些都不实际。青少年需要首先学习如何爱父母，亲姊妹。现在的孩子为当班干部都找家长帮忙，以后当干部了不买官卖官才怪。

最后，干部对群众要有感情。要将心比心，换位思考，百姓有问题才找你。我当书记的时候，每天开着门，群众来了随时能找到。关起门来什么问题也解决不了，这哪里是群众路线。

杨 勇：我插一句：刚才奇会长讲到教育，这是一个可怕的信号。让我想起普京曾经笑话我们说，中国这么多人，都争着考公务员。因为咱们的“官本位”思想太严重，社会的导向机制出了毛病。大家都觉得当官能捞好处，所以，现在需要改革，需要改革家。

张 伦：老盟长和杨书记讲的很有针对性，这些都是他们在鄂尔多斯的实践。

现在的博鳌亚洲论坛、财富论坛、达沃斯夏季论坛都很有影响力。我们搞中国特色社会主义，除了发展经济，还要创办有影响力的论坛，让自己有话语权。吕日周现在提倡的“搞10个政治体制改革试点，关注100个市县长，关注1000个改革创新人物”影响很大。

杨部长对这方面问题很有研究，经常给中央领导提意见和建议。因此，我想请您将目前市县改革方面的问题给大家谈一下。

杨春长：联系群众是我们党最大的优势，脱离群众是最大的危险。中央现在抓这个事情，就是要我们温和地洗澡，严肃地整风。千万不要让优势流失，要巩固、增强。所以我谈四点想法：

一、谈吕日周并不是在歌功颂德，而是呼唤千千万万个这样的人，现实社会需要他们。我们不要再讲那些大道理，必要性、重要性大家都知道，讲怎么办最重要，要抓出实效，拿出真东西。

二、建议成立群众路线活动调研组。集结有思想、有魄力、敢作为的人共同致力于研究新时期改革以及群众路线开展的问题。

三、建议把吕日周在山西的故事做成系列剧，原汁原味的搬上荧幕，这是一个很受欢迎的艺术性的政治教材。

四，建议把研讨案例系统整理起来，像河北、睢宁、长治的代表都讲得很实用，这是对我们理论的丰富和补充。军队没有几百万，三座大山都被推翻了。我就不信，让干部回到群众中有那么难吗！

张伦：我们还有来自基层的干部，主办方对他的工作高度评价。下面我们请陕西旬阳县工业园区管委会邓主任谈一下基层群众路线的问题。

邓帮财：我来自秦巴山区汉水之滨，过去长年在乡镇工作。

在基层，大家普遍有一个深刻的感受：现在这么好的条件，如果加上过去那么好的干部作风，何愁经济不发展，社会不稳定，民生不前进？

参加工作30多年来，经历过1986年的整党，1996年的党的基本路线教育，2001年的“三讲”教育，2008的科学发展观学习。当前的群众路线教育实践活动到底有没有效果。我觉得要从根本上解决以下几个问题：

一是要从机制上解决干群不信任，上下级不信任的问题。要从体制上保障走群众路线的人不会吃亏。让做实事成为一种潮流，成为光明大道。

二是把握好时代背景。上世纪七八十年代老百姓急需解决的是生存问题，现在城镇人口占了一半，就业是群众突出的问题。现在走群众路线，给百姓送几百块钱，两床被、几件衣服、几袋米面解决不了问题，到企业去比到群众中更重要。大部分农村人都在务工，干部到企业去为群众解决就业问题才是根本之道。

三是从机制上促使有技能的人到群众中去。如果没有调查研究的本领，群众工作肯定做不好。基层更需要吕日周这样能够真正深入群众做调查、办实事的人。只要我们有一批这样领头的人，全国3000多个县，如果能够树立起100个典型，中国的改革就大有希望了。

张伦：从去年的太原论坛到这次论坛，这些成果是真正的社会科学的教科书。

我觉得我们应该总结四个经验：一是总结国民党119年的成功与失败；二是要总结苏共亡党的经验教训；三是总结世界上集权制国家的经验和教训；四是总结新中国成立64年来共产党执政的经验和教训。总的来说，要把中国特色的社会主义，从理论到实践，从头到尾进行研究，是我们毕生的课题。