在中国房地产业,他不是最有钱的,但他无疑是最会吸引人眼球的;
从外形上判断,他很难有走红的资本,但他不但引领着楼市,楼市之外的事业也发挥得淋漓尽致,拍广告、演电影、做主持人,一个都没有少,把自个儿打造成了地产界的第一娱乐明星。
“说自己想说的话,穿自己想穿的衣,走自己想走的路,盖自己想盖的房子”——这就是潘石屹。
潘石屹,人称老潘,生于1963年,甘肃天水人,现任SOHO中国有限公司董事长兼联席总裁。
自我描述:身不高,体不壮,头发不浓密,但身手头脑均敏捷矫健;
业界评价:一个已经基本娱乐化、善玩概念、精于反策划的地产商人;
工作业绩:开发了系列房地产项目SOHO现代城、博鳌蓝色海岸、建外SOHO、长城脚下的公社、SOHO尚都;
社会荣誉:曾被“世界经济论坛”邀为主讲人、两度被“博鳌亚洲论坛”邀为主讲人,被评为“中国最具影响力的人士”和“中国地产十大风云人物”;5月18日以夫人张欣家属的身份出现在财富(北京)论坛的现场。
媒体印象:他给中国一贯单调的公寓和写字楼带来了明快的色彩,他的楼盘在品位上已国际化。
不久前,潘石屹主演了一部电影《阿司匹林》。对于首次触电,潘石屹 “叫苦连天”:最难的就是记不住台词。
其中一句台词,老潘记住了,但就是说不出口,就是老潘向女主角梅婷求婚时说的那句:“做我老婆吧。”
在被“卡”了无数次之后,导演不得以将台词改成“做我女朋友吧”,老潘才尊口大开顺利过关。
5月13日,在“SOHO尚都 走进山西”答谢山西客户大型酒会上,记者向潘石屹开玩笑说:
“做我‘男朋友吧。”
老潘毫无防备,一句口头禅脱口而出:
“哎哟!”
老潘,一个很好接触的人。
太原远未进入建筑时代
Myagazine:现在普遍的一种说法是地产过热,您认为在二线城市里有没有降温的可能?
潘石屹:过热的标志是什么?有好多经济学家说“早就过热了”,魏杰2001、2002年的时候就说:房地产的冬天几个月就要来了。还有的人说,全世界的房地产就要崩盘,要崩就从中国开始,中国要从上海开始,上海就从复地集团开始,把郭广昌给气坏了。目前,对地产、对房市发表意见的人很多,各人有各人的观点。
跳开房地产商身份来说,我认为,在中国,房地产发展的空间是非常大的,机会也是非常多的。这个机会是压制了几百年时间才爆发出来的。
几百年来,从历史书中、从过去的小说中、从过去留下的照片中可以看到,中国的老百姓没有住过好房子,除了皇宫、寺院和长城之外,老百姓的房子一般都是用草和泥做建筑材料凑合起来的。看一看400年前、500年前欧洲的房子,中国人在住房上欠账太多。我觉得,现在是给老百姓还债的时候了。中国的房地产业发展得步子大一点,速度快一点,建的钢筋水泥多一点,我觉得是正常的。
Myagazine:“快了”“过热了”“有泡沫”这些声音又说明了什么呢?
潘石屹:国内的一些学者、专家们喜欢用各种数据表达自己的担心,发展快了、过热了、有泡沫了,尤其喜欢拿外国的统计数据和中国比。中国的情况和法国和美国是不一样的。
每一个城市都有每个城市的建筑时代,进入这个建筑时代,她的发展速度是非常快的。过了这个时代,她就不发展了。就像巴黎,在拿破伦三世的时候发展很快;纽约在上个世纪初的时候,都发展起来了。香港在上世纪70年代末和80年代初也把香港建起来了。中国以前只有几座高楼,今天已经建成这个样子了。在中国,我认为,北京、上海才刚刚进入一个城市的建筑时代。
一些经济学家,拿中国北京和上海的房地产发展的指标来和今天的纽约、巴黎来比,相当于拿一个十七八岁的小伙子和一个七八十岁的老人比一样。我认为他们之间是没有可比性的。
Myagazine:您对太原的房地产现状有何直观感受?
潘石屹:就我看来,太原还远没有进入建筑时代。
这一个星期我走了3个城市:纽约、北京、太原,对我视觉的冲击力是非常大的。看到纽约之后,我深深地感到,北京、太原这样的城市还存在巨大的发展空间。
纽约的楼高得不得了,我住在52层,就这还是周围最矮的。
我在北京的家也在“SOHO现代城”其中一栋高楼的顶层,几乎可以看到整个华灯初上的北京城。
来到太原后,我住在山西国贸大饭店的40层,周围却基本上没有超过40层高的楼,都比它矮。作为一个省会城市,太原的房地产发展空间还很大。
Myagazine:但是太原的房价增幅是很快的,2002年住宅价格涨幅为7.5%,2003年为10%,2004年为11.8%,均趋于全国住宅价格涨幅水平,低于省城居民人均可支配收入增幅水平。
潘石屹:看房价不能光看增幅,还要看房价的基数是多少。如果原来的房价是1000元,涨500元,增幅就高达50%。太原增了15%,可能只涨了几百块钱;北京的增幅只增了8%,很可能好几千块就上去了。
作为房子的价格,在市场经济中一定是涨涨跌跌的,但从一个总的大趋势来看的话,成交的量、建设的量,房子的价格,都将呈一个逐步上升的过程。
提息1%是绝对不可能的
Myagazine:金融界有种说法,贷款利率可能会上调1%,这对房地产业会不会造成影响?
潘石屹:一次上调一个百分点?不可能,绝对不可能!易宪容说贷款利率要涨到10%,我说你这非得害中国。这不是仅仅对房地产业提高到10%,而是对各个方面提高10%。如果是这样,谁还去办工厂办实业去,都把钱存到银行好了。都存到银行,中国的经济还能发展吗?
而且,全世界也没有一个国家调息按1%去提。中国八年来第一次提息只提了0.27‰,第二次取消了对房地产的优惠是0.2%。美国格林斯潘每次最多也只调0.25%。
Myagazine:您确定上调1%是不可能的。
潘石屹:一次调那么高,不可能,绝对不可能!
加息不是对房地产一个行业造成影响。加息对中国经济的发展,对通货膨胀,对就业,都会有影响。人们认为一提息,就会对房地产价格起到抑制作用。我们算了一下,提息0.2%,意味着一个月贷款100万的话,相当于只增加了100元的还款额,影响是非常小的。
市场鼓励干活的人
Myagazine: 5月11日,国家建设部、发改委等七部委联合出台《关于做好稳定住房价格工作意见的通知》,您如何看它对中国房地产的影响?
潘石屹: 5月11日七部委联合出台的文件与4月份的国务院出台的“国八条”完全对应,更为具体地提出了整顿房地产市场秩序、平抑房价的具体措施,政策非常到位,也颇具操作性,是真正用市场的手段和增加供应量的办法来平抑房价。
其中有些是新出台的政策,比如,土地闲置一年以上就收空置费、期房不得转让、新建商品房两年内转让要收5%的营业税等等。但也有些是以前就有的政策,比如土地闲置两年以上政府要收回等等。但这些政策能否起到平抑房价的作用,关键还是看各地能否执行下去。
过去,很多人发现辛辛苦苦盖房子赚到的钱,远不如买下土地再转卖赚到的钱多。所以,在这种情况下,大量的房地产商在大量地囤积土地,还美其名曰“土地银行”。
如果这次新政策能很好地执行下去的话,很多人会把注意力放到在这块土地上盖房子,中国的房地产市场格局会有一个很大的变化。市场、社会、政策鼓励的是干活的人,而不是鼓励囤积土地的人。
利润在40%~50%的房地企业都是在瞎说
Myagazine:房地产的利润究竟有多高?
潘石屹:中国的优惠政策太多了。以没有政策优惠为前提,我算了一个账:假如100元的销售额,毛利在10~30元。第一道税是5%的营业税,第二道税是土地增值税,第三道税就是33%的所得税。所以利润最高不会超过20%。有房地产商声称他们利润在40%~50%,完全是睁着眼睛说瞎话,要不就是在偷税。
Myagazine:您开发的项目利润点有多高?
潘石屹:我们第一个项目是现代城,有48亿元的销售额,利润在13.7%左右。因为当时我们准备在香港、美国同时上市,一切都是按照国际标准来计算的。第二个项目建外SOHO,有100亿元的销售额,利润预计在17%~18%;SOHO尚都是从任志强手里换来的地,当时我没土地了,所以换过来的成本较高,当然房价也较高。现在已销出60%,利润预计在15%。
Myagazine:房地产企业都很忌讳谈利润,您何以敢“大白天下”?
潘石屹:这次在山西,我首次披露了我的利润率。之所以我会说,是因为大家关心。我是个坦诚的人。我没有做一分钱的假账,没有偷税漏税一分钱,我赚的每一分钱都是在阳光下的,所以我觉得没有什么见不得人的。
除北京人外,我的山西客户最多
Myagazine:据说,您涉足房地产之初,就是山西人买了您的两套房子。
潘石屹:上世纪90年代初我在海口,我房地产生意的第一步,是在炒别人的房子,一个别墅,总共有8套房子,我们6个人成立了一个万通公司做这个事。其中有两套房子被山西太原的韩九吉先生买走了,有一套被内蒙古的一个人买走了。山西人确实是非常精明,韩先生买的那两套房子,一个月后就出手了,赚了不少钱。内蒙古的这位先生呢,说要个吉利数卖这个房子。3000元/平方米的房子,第二天就在房前挂了一个牌子,标明8888元/平方米出售,到现在那套房子还没有出手。
Myagazine:您第几次来山西?这次来是为销售您今年新开盘的SOHO尚都吗?
潘石屹:我第二次来山西。这次来两个目的,一个是与山西的同行有一个交流,第二个目的是来答谢一下我们的客户。
客户就是我的上帝。他们掏钱买了我的东西了,我应该来答谢他们。我的销售人员说,我们出来首先要来山西,请山西的老客户吃一顿饭,了解他们有什么新的需求,听一听他们的想法。
了解并尊重自己的客户,这是作为一个商人的本分。同时我也希望发现更多的新客户。
Myagazine:在您现有的客户群里,山西人占多大比例?
潘石屹:我现有客户6500多名,其中近一成是山西人。据我们统计,在建外SOHO和SOHO尚都的销售中,山西人的总购房金额超过7亿元人民币,山西人成为除北京人以外购买我房子最多的客户,远远超过浙江人,温州人。
Myagazine:山西人在京购房有什么特色?
潘石屹:我觉得山西客户相当精明,他们不相信广告与展销会。广告和展销会讲得越天花乱坠,有判断力的商人越不相信。我在过去五六年就一次展销会也没参加。他们只相信事实:我的朋友有没有去购房?赚了没有?几百年晋商的传统呀。所以我觉得山西人最聪明,最不容易被“忽悠”。
山西人买房特别重视住宅产品的品质,尤其是户型、周边环境、配套设施、开发商的声誉等要素,他们进行咨询的时候,经常会问到项目本身的品质以及物业公司的管理能力。
与温州投资型购房团不一样的是,山西购买者多数只购买一套。但山西人的经济实力非常强,买一套房,相当于温州人买好几套。
Myagazine:有人透露,您成功的一个核心秘密在于有许多客户在追随您。您做什么项目,他们就买什么,所以您的房价在节节上升。这种传言属实吗?这群追随者中,有山西客户吗?
潘石屹:有追随者,但大部分不在山西,在北京多些。因为他们对我们更了解。
有一对夫妇,在北京有个很大的生意,现在他们的钱都陆陆续续变成我们的房子了。SOHO每次开盘,他们都要过来买房子。他们在建外SOHO买了四五十套房子。不是一口气买那么多,而是一套一套地购买。他们的这种态度让我有种诚惶诚恐的感觉。我就告诉他们,你们应该先买什么房子,再买什么房子,让品种分散,风险分散。还有些客户买的量没有他大,但是确实有这样一批客户存在。
SOHO中国在过去七八年的时间里积累的6000多个客户都赚了钱。如果我坑了他们,他们肯定不会跟着我跑。
做事不求目标只有一个大方向
Myagazine:有种说法,顺驰和万科都宣称未来几年甚至十几二十年内要做成千亿企业,您有这个目标吗?
潘石屹:我没有,先让他们两家把今天的事情做好吧。他们不是说近期几年的时间做成千亿企业,而是未来20年。顺驰老和万科飚劲,所以他也宣称要做成千亿企业。我认为,一个好的公司应该是能够先把今天的事情做好。定上那么一个远大目标,有什么意义呢?我觉得意义不是很大。
Myagazine:那您自己的目标呢?
潘石屹:我没有目标。
Myagazine:做一步算一步吗?
潘石屹:对,做一步算一步。
Myagazine:SOHO中国总该有一个目标吧。
潘石屹:我们不叫“目标”,我们叫“大方向”。年初员工问我:今年要实现多少个亿的销售额。我对大家说,今年我们的大方向是40个亿。能完成就完成,完成不了也不怪谁。如果政策好,我们会超额完成到60个亿,如果完成不好的话,完成20个亿、30个亿,我们也会活得很好。
孙宏斌如果赢了比任何人都活得好
Myagazine:您对晋商有印象吗?
潘石屹:我对晋商的了解都是从历史故事、影视剧本中了解的。我对晋商是非常尊敬的。
Myagazine:孙宏斌就是我们山西人,您对他有何印象?
潘石屹:挺直率的。我觉得这挺好。不过他从来没在我面前说过自己是山西人,但他的口音很重。
Myagazine:对顺驰模式大家争议颇大,您对此有何看法呢?
潘石屹:一年前,我就对顺驰进行过评价。几乎所有的房地产开发商认为顺驰是“疯子”,迟早会出事的。它在全国以高出当地平均价格的50%-100%去拿地。有很多人,野心比孙宏斌大,比他还理智都出了问题了,所以他们认为孙宏斌不出问题是不可能的。
我的观点是:顺驰的发展前景是“九死一生”,有90%的可能性他会死掉,但有10%的可能性他可能活下来,而且比任何的房地产商活得都会好。因为现在全国的土地价格都在飞涨。但是下一步,孙宏斌应该把重心从快速扩张转到做精做细上。
我对顺驰的第二个评价是,中国的大多数企业都很保守,都不敢冒险。尽管孙宏斌表现得有点疯狂,但他的这种激情还是值得肯定的。
Myagazine:顺驰在山西有投资,既然山西人在北京置业占很大比例,SOHO中国有这么多的山西籍客户,您是否考虑来山西开发房地产?
潘石屹:我会留意的。但是,投资必须有各种各样的条件,如果要来的话,开发和销售的规模要大些。作为我来说,更适合在房地产市场比较成熟的城市和比较成熟的区域去投资。宁可进入的门槛和价格都高一点都没有关系,这样比较省心。
我是SOHO中国的“米老鼠”
Myagazine:从今年5月15日开始,您以电视谈话主持人的身份出现在CETV-3午间日播的谈话节目《都市画报》特别版——《老潘进城》中,这个“进城”作何讲?
潘石屹:《老潘进城》是光线传媒的一档节目,由我与著名娱乐节目主持人李静来主持。这个栏目开播前就起了好几个名字了,其中一个叫《老潘开讲》,我总觉得有一种居高临下给别人当老师的感觉,我说“不太好吧”,还是叫《老潘进城》比较好些。
《老潘进城》的主打语是:“老潘进城,看的都是新鲜事!”我是中国城市化进程中千千万万从农村走进城市的一个鲜活例子,可能会给已经进城的和将要进城的人一些启发和经验,所以他们找我主持。能不能做好这档节目对我还是有很大的压力。但又想,人活着,就得活得丰富,就接下了这档节目。是不是成功要看观众的反映。希望大家多给我意见和建议。
Myagazine:之前做过主持人吗?
潘石屹:没有。我这人就是胆子大,没做过的事情越想去做。在博鳌论坛上与龙永图先生的共同主持的中国房地产分论坛节目,我自我感觉主持得还不错。
Myagazine:拍电影、做主持、当嘉宾,您这样苦心作秀,一定省下了不少广告费。
潘石屹:当然。但是,作为一个房地产公司,要不断给社会和客户提供好的房子,这是最重要的。其他的东西都是辅助的。
房地产品牌是建立在良好产品基础上的,没有优秀的产品作为基础,离开产品和服务单纯追求品牌是不现实的。
在地产品牌运作中,广告的作用很大,但广告绝不是堆一些好听的形容词。广告内容要简单,才具有影响力。
其实我不喜欢做广告,不喜欢“王婆卖瓜”。要做也只做个人形象广告,效果还不错。
Myagazine:您个人品牌的塑造对项目品牌应该有很好的推进作用。在我认为,您才是SOHO中国最好且最成功的推销人员。
潘石屹:这是一个多媒体的社会。一个公司的标志和项目的标志所传递的信息非常少。迪斯尼最大两个形象代言人就是唐老鸭和米老鼠。有人曾问我,在公司担当什么样的角色。我说我就是公司里的“唐老鸭和米老鼠”。
一个房地产企业的老板能够出来面对媒体,面对客户,他首先表现出的是一种信心,一种负责任的态度。别人知道这个项目是谁来开发的,这点在我认为是项目销售中是十分重要的一个信息。
Myagazine:外界对您有各种评价,您自认为是个什么样的人?
潘石屹:我觉得自己是一个特别普通的人,我的同学们都比我聪明。但我和他们不同的可能有两点。一是我好奇,老爱往外走,因为人不往外头走就发挥不出自己的比较优势;二是我专一。一个人要做一大堆事情就照顾不好,照顾不好就会退回去。所以我只专心做一件事,别的事让别的人去做吧。