何艳
“反垄断”事件的持续发酵,成为近期中国互联网公司集体“歇菜”的一大导火索,阿里美股股价一度因此创下上市以来的最大单日跌幅。本周与《红周刊》互动的职业投资人格雷资产董事长张可兴、专注于互联网投资的知名博主@仓又加错-Leo、@雨枫都对此有一致的认知,即反垄断对互联网公司短期有压力,长期是利好,反垄断能促进互联网开放、繁荣。
《红周刊》:在反垄断及蚂蚁等事件影响下,阿里巴巴美股股价本周创下最大单日跌幅,港股也大幅跳水,并带动一波科技股走低。虽然阿里股价有所反弹,但市场对阿里的争议并未停止。您怎么看反垄断对阿里及其他科技公司的影響?
张可兴:对于反垄断政策我持中性看法,不过分收紧,也不过分放松。比如具体的实施细则如二选一,比如商户选择了拼多多就不能选择淘宝,或者涉及消费者权益及安全方面,国家肯定要监管,但监管不是消除垄断地位,而是不要有垄断行为。垄断地位,有些是天然形成的,比如茅台在高端价位白酒里天然具备垄断的特性,再如移动、联通也都具有垄断特性,当初不允许携号转网,那是不是也具有垄断的特点呢?
对比美国或国外实施反垄断的情况看,只要国家没有出台一些特别的政策比如拆分,其影响基本可以排除掉。
@仓又加错-Leo:具体来说,反垄断和蚂蚁事件对阿里就是短期影响而非长期。反垄断能促进互联网开放、繁荣,对不管有没有垄断地位的互联网公司都是利好。这些公司不存在被拆分的可能性,当然,未来的经营集中(M&A)会受严格审批。
《红周刊》:有人认为,反垄断一事才刚刚开始,您怎么评估这类科技公司在受到短期情绪上的影响之后,后续中长期的影响?未来是否会有越来越多的科技公司受反垄断之困?如何看其对长期投资的影响?比如近期的美团事件。
张可兴:正如前面所说,反垄断反的并不是垄断地位,而是垄断行为,比如移动端支付时,一定只有一个入口,对一些平台来说就是垄断行为,这点是不合规的,就要被监管。
从长期看,比如未来十年,究竟什么是不变的?我觉得最重要的趋势,就是全世界都会大力发展科技和信息技术,我们的生活和工作也会越来越来离不开科技的力量。整个社会发展的趋势,必然是拥抱信息化的。这个不会变。
反垄断对投资的影响,最好的参照案例是美国对亚马逊、苹果、谷歌等科技巨头垄断政策的实施,另外,还有早期对电信巨头AT&T的分拆和重组,这并没有影响公司发展的步伐,人们对信息科技技术的需求是大趋势,这是谁都无法改变的。用合理的方式引导、监督,就能解决问题。
@仓又加错-Leo:首先,一定会有更多科技公司因受反垄断约束而改变经营思路,我不认同是“反垄断之困”,因为依法经营是底线,不能因为以前国家没有执法就惯性滑下去。
其次,我认为反垄断带来的更开放的互联网是有利于互联网繁荣,有利于科技公司赚更多钱的,但如果一家公司对不正当竞争手段形成路径依赖了,那反垄断对它是致命打击,不止是阿里,所有公司都如此,或者如果发生选择性执法的话,会对有些公司带来定点杀伤的可能性。
第三,这次反垄断让科技公司看到国家这次是“来真的”,这会让它们改变经营思路。总的来说,对科技公司短期有压力,长期是利好。
@雨枫:长期看确实是个压力测试,但既然要下决心监管,就不是喊两声就过去的事。投资人还是要有这个预期的。可能这些头部的互联网公司估值会压制很长时间。
对已经成型的业务,影响并不会那么大,因为有太多的回旋余地。尤其是已经上市的企业,但对于蚂蚁来说,影响就会很大,毕竟没有上市,还是要跟着政策走。
真正的影响,可能会是在两个方面:第一,在新业务的投资方面,有了反垄断、不正当竞争这些约束之后,对新业务的投入力度和积极性会有一定的下降,因为任何的监管最终都会变成额外的成本,可能不会像之前那么凶悍,那么积极,顾虑更多。
第二个是对大规模的并购会产生影响,譬如腾讯视频和爱奇艺这种,肯定会有影响,一些并购未来可能更难通过审查了,或者周期更长。
《红周刊》:阿里当前所处的局面,是否有点类似此前八项规定之于茅台,游戏版号之于腾讯,会对公司造成较长时间情绪上的影响,进而压制股价,您怎么看?
张可兴:我觉得阿里本身主要的问题并不是来自于监管,而在于其电商业务的基本盘并不如过去那么稳固。不过,进行对茅台、腾讯这样的类比,我觉得反垄断对阿里的影响比前两者要轻得多,当然,对于政策实施的结果,我们还需要持续关注。
@仓又加错-Leo:“阿里当前所处的局面,有点类似此前八项规定之于茅台,游戏版号之于腾讯”我非常认同,当下就是个捡钱的机会。
@雨枫:明眼人能看出来,这次反垄断最主要还是针对阿里的,到底力度有多大,现在还不好说,因为这里面存在一个动态的博弈和互动的过程。对股价的压制肯定是会存在比较长的时间,这事儿不会那么容易过去的。比较理想的情况是股价受压制,但是业绩维持稳定成长,比较糟的情况是影响到业务层面,那就比较可怕。
《红周刊》:复盘“茅台”“腾讯”们,遭遇大利空反而是买入的好时机,当然,前提条件是公司的基本面并没有出现问题。反观当下的阿里巴巴,您认为股价持续下跌的可能性有多大?如果持续下跌,是否也是加仓的好时机?
张可兴:我认为阿里目前的估值并不是很贵,同时受到利空影响,股价也跌去了30%左右,目前这个位置,已经凸显出了一定的投资价值。相对来说,阿里电商的基本盘这一商业模式并不如腾讯微信的基本盘稳固,因此我更倾向于认可腾讯。当然,我只是说电商业务,作为零售行业的确定性并不如腾讯那么高,但阿里的其他业务,比如云计算业务,我还是相当看好的。
《红周刊》:这个过程中,您是否进行了投资上的操作?如果有,您是如何操作的?请说明其逻辑。对于阿里的竞争对手,如京东、拼多多、腾讯等,您的看法是怎样的?
張可兴:这一轮下跌的过程,我们确实持续进行了加仓,具体公司方面,以腾讯为主,其他一些互联网科技类公司,则作为辅助,加仓量并不大。因为有些个股在产品中达到了个股仓位的上限,就只能加了一些其他公司,但仓位比较低。
对整个互联网行业来说,我们对中国互联网行业还是非常乐观,非常看好,具体的标的,我们觉得目前这个阶段最确定的是腾讯,当然,阿里当前的价格也很有吸引力,但确定性不如腾讯那么高。
@仓又加错-Leo:这次事件,一般来说根据各自判断结论的不同有两种应对办法:1.抄底阿里;2.卖掉阿里;3.不卖阿里买入拼多多“对冲”。但是我管理的基金在持有腾讯和阿里的前提下选择了加仓腾讯,因为基于前面的分析腾讯性价比更高。
《红周刊》:阿里巴巴的基本面会否因此次危机而发生逆转?您怎么看待阿里电商业务的竞争能力、护城河?此外,您对其云计算业务的潜力及竞争格局又怎么看?
张可兴:我觉得阿里因为这次政策影响而发生基本面逆转的概率非常低,基本不可能。阿里电商业务的基本盘,最大的压力并不是来自拼多多和京东,拼多多目前的月活用户数已经接近阿里,已经快到了天花板,我认为它的空间不大,阿里电商受到京东的影响并不是十分巨大,我觉得这些都只是一种扰动。这种扰动,并不是因为阿里本身有多大的问题,而是零售电商这个行业本身的商业模式,我并不觉得是一个特别好的赛道。从长期角度看,如果互联网零售电商这种商业模式还有发展空间,那么阿里还将能够获得持续的增长。未来,我觉得最大的可能性是阿里电商系和微信基于小程序的电商系,而不一定非得是拼多多或者京东。
@仓又加错-Leo:云计算是个百年一遇的好赛道,我预测10年后云计算是个2.5万亿的巨大市场,今天金山云65亿人民币营收,阿里云0.05万亿人民币营收,几百上千倍的成长空间。我们看美国对标的公司,亚马逊的AWS的运营利润率CY2020Q3是29.5%并且越来越高,微软Intelligent Cloud的运营利润率CY2020Q3是41.8%也是越来越高。国内这几家我估计终局净利润率起码有20%+。另外,这么巨大的市场,是个大蓝海,各家云计算厂商远没到激烈竞争的阶段,每家都有钱赚,作为投资人无需太关心竞争格局。
(本文提及个股仅做分析,不做投资建议。)