非常董明珠
2019-08-09 01:50许陈静杨学义王媛媛
环球人物 2019年13期
许陈静 杨学义 王媛媛
“没人恨不是完人”，董明珠曾对媒体如是说。通过与董明珠的对谈，《环球人物》记者从某种程度上了解到，这些恨意从何而来。她确实严厉，甚至有些不看人情、不讲情面，她的手下要时刻打起十二分精神，以应对她瞬间变脸。
有一次，厂房出现两度以内的温度偏差，董明珠当着媒体的面对负责人发飙：“搞什么名堂？乱七八糟！”一名工作十几年的老员工，因为走了机动车道，被她开除。别的公司团建多是聚餐、旅游、唱KTV，格力团建的形式是军训。
在董明珠身上，似乎少了些亲情。母亲去世后，她后悔之前没能带着母亲上班，回家过年亲戚们也“不爱搭理她”;另一方面，她给员工建房，让他们住在一起，以便培养员工之间的“亲情”。当然，她自己早已与格力成为一体。无论我们聊什么，话题总被她拽回格力。她说如果有需要，愿意退休后当门卫。
格力为什么能成为中国制造的代表企业？董明珠的领导风格到底如何？我们试图在与她的交流中寻找答案。
“唯一的错是对员工太苛刻”
《环球人物》：您给别人留下的印象不是这么慈眉善目。为什么媒体上总有您那些发怒的、批评人的、拍桌子的时刻？
董明珠：那是在工作状态，有时候我觉得他们犯的一些错误是不应该犯的，就非常严厉，也非常气愤。
《环球人物》：您的苛刻管理体现在不近人情的细节上。
董明珠：是有一点，这我也知道。但是不这样严苛地对待自己，就是欺骗消费者。
《环球人物》：员工什么样的行为您最不能忍？
董明珠：弄虚作假。
《环球人物》：比如，您问他一个事，他可以说：“这事我不知道，不归我管。”
董明珠：不管就不要在这个岗位上。
《环球人物》：或许您问错人了。
董明珠：我不可能问错人。因为2012年当董事长以后，我干了一件事，用4年时间制定了一套自己的质量管理体系，现在它已经作为国家标准。我觉得这不仅是对格力的贡献，而且是对整个中国制造业，最起码是对空调行业的巨大贡献，我挺自豪的。
《环球人物》：听说一名在格力工作了十几年的老员工，就因为有一次在厂区里走了机动车道，被您看到，就被开除了。
董明珠：没错，开除。
《环球人物》：至于吗？
董明珠：至于。那时候我们有8万员工，如果说每一个员工都走一次车道，就可能发生安全事故，这是对员工的生命不负责任。我开除他是对8万员工的生命负责。我也不忍心，不想开除，他的分管领导都来找我说情，说能不能给他一次机会？我说不行。
《环球人物》：员工在厂区内走机动车道就要被开除，这是白纸黑字的制度，还是您当时的决定？
董明珠：白纸黑字，之前我们公司列了很多自己的规矩。我们原来有那种拉物料的低拖车。有人认为自己很能干，觉得一跨就可以过去，但就是一念之差，人命没了，这是血的教训。可能很多老总认为不一样，说车子不能让他吗？或者去教育他：不能等车走完人再走吗？有时候我们的行为不是每时每刻都清醒，（事故）都是一瞬间的冲动出现的。
《环球人物》：一个员工犯了这样的错误就要被开除。那您要是犯了错误呢？
董明珠：一样，如果我要犯错，我一定会开除自己！所以我到车间去，依然照规矩走人行道。
《环球人物》：但您犯错的概率更多会在决策上。
董明珠：绝对不能犯错，自己给自己立规矩，不能犯错。
《环球人物》：您犯过错吗？
董明珠：我基本上没有犯过错。如果讲唯一的错，我就觉得对我的员工确实苛刻了一点，而且是不留情面，不分时间，不分地点，只要看见问题立马解决。
《环球人物》：这是个错误吗？
董明珠：我认为这是错误，别人也有自尊。我会去化解矛盾。我告诉他为什么当着那么多人面批评他，是让他知道犯了错是要付出代价的。
《环球人物》：您跟亲人关系好吗？家里人对您理解吗？
董明珠：他们不理解，觉得你的权力这么大，别人都为家里的兄弟姐妹干一件事，都给家里的人谋利。情理当中这可能是对的;但是从法理来讲，可能就是不对的。比如我让家里亲戚做一个供应商，不管质量好不好，我都付钱给他，他可以赚得盆满钵满。他是高兴了，但给我带来的是什么？对格力带来的是什么？第一，我的产品质量、对消费者的承诺就成虚的了;第二，部下看你的亲戚能开店了，他们就都跟着在上游開公司了。公司的品质怎么控制？我听他们在讲，有的企业一个人当了总经理，他的老乡全来了，我这里没有一个老乡。不要跟我讲你是老乡，我只看做事的风格，看你的思想、你的行为。
《环球人物》：有举贤不避亲的情况吗？
董明珠：没有，不行，只要是我的亲戚，达到质量也不要。因为这会破坏一个企业的文化，这就是我讲的，你要舍得。
《环球人物》：所以格力高管的亲戚也不在供应商范围内？
董明珠：不允许，绝对不允许。
《环球人物》：您过年的时候怎么面对那些亲戚？他们理您吗？
董明珠：很多人不爱理我，那不理也没办法。这就是大家小家的选择。
《环球人物》：作为女儿面对母亲的时候呢？
董明珠：其实从内心来讲，我觉得我是非常孝顺的。前几天我跟朋友在一起聊天，我就说我现在好后悔，当时如果把我的妈妈带在身边，上班就让她坐在我身边，为什么不可以？当时我考虑过。只是因为想到，我把我妈妈带来上班，那别人家里都有可能（有这种情况），是不是都把母亲带来。这又是一种权利挑战，所以我还是放弃了。妈妈走了以后才知道，自己应该放下一点工作上的事情。但是后悔没有用，因为如果没有这种付出，也不可能有今天。
“小小部长”推动质量改革
《环球人物》：您是不是一直处在特别忙碌的状态，没有时间去顾及家人、朋友之间的这种联系？
董明珠：一直是这样。我爱人去世早，否则我也不会到广东去了。我带着才两三岁的孩子（工作），去哪里开会也好，上班也好，都是自己抱着孩子。
《环球人物》：您就是做销售员出身，是吧？
董明珠：对，在安徽和江苏。我觉得格力最大的特点就是销售推动了企业内部质量的提升。我的主张是，消费者讲的一点小事都是我们的大事。比如消费者说（空调）每年要换氟利昂。实际上，一个真正好的空调是不需要换氟利昂的。正常情況下好产品没有漏氟的概念。因为我们有了偷工减料，或者品质控制不好，一年下来漏完了，第二年就要去充氟利昂。我们通过市场的反馈形成倒逼机制，逼着企业提高产品质量。
《环球人物》：您那会儿只是一个销售人员，用反馈回来的市场信息“逼”得动那些技术部门的人吗？
董明珠：逼不动。我们就天天把小事变成大事，天天喊。我说，消费者的反映不能说是一个“芝麻问题”，现在已经是“西瓜问题”了，很严重。
《环球人物》：这是您的策略。
董明珠：那时候我还是销售员，毕竟推动很慢。就因为我在市场待了几年，知道企业要做什么，1995年我当了部长，回去第一件事就是推动企业质量发展。当时如何控制质量？其实那时候我们很多零部件没有技术，都是买外面的部件，买回来以后好坏没有检测，再加上如果内外有勾结的话，劣质产品全部上线。所以哪怕做出来的空调再好，到市场中也会出现这样那样的问题。一台空调有成百上千个零部件，售后能承担得起吗？
第一个改变的就是质量可靠性。中国的空调行业以前没有自己的技术，都是买别人的压缩机、电机，甚至有的企业炫耀自己跟日本企业合资，有了一个合资压缩机厂，好像掌握了技术，其实依然没有掌握技术，别人给你的是落后的压缩机。日本1995年就是变频时代了，我们什么时候才推动？2005年才开始推动能效等级。
所以我们要成立筛选分厂，首先从零部件开始。过去技术员是以人来定零部件，（实际上）根本没标准。就说这个人跟我关系好，这个厂家的零部件好，就买了。为了杜绝这个，我虽然是一个小小部长，我说话别人也不听，但我就要推动，我就提意见，从销售角度跟老总反映，必须成立筛选分厂。筛选分厂成立以后，我们通过筛选，把劣质的不达标的零部件退出去。在那个时代，消费者喜欢格力空调，经销商说格力空调口碑好。为什么好？就是用材料堆出来的。
中国创造与中国制造
《环球人物》：您认为您这代企业家身上的使命是什么？
董明珠：我觉得只有企业家意识到自己的社会责任，用诚信来打动这个世界，市场才会越来越好。千万不要靠简单的网上一卖，“我便宜！”某某品牌说，“我卖999”;我说，（这些钱）我买材料都不够。这是典型的欺骗。
为什么我们公司出现几个（很好的）时期？第一，我们用营销推动企业内部质量管理的提升，成立了筛选分厂;第二，我们推动整个行业的进步，2005年提出来6年免费服务，因为我们当时看到太多的欺骗消费者的行为，偷工减料，以次充好，特别是能效标识以低充高，明明只有2.0的能效，他说已经5.0的能效了。这是什么概念？比如，2.0的能效消耗200块钱电费，他们敢跟消费者说自己是5.0能效，只要100块钱电费，这对消费者是一个极大的伤害，这种不诚信对我们中国制造也是一种污辱。
过去的几年，为什么中国制造是低质低价的代名词？习总书记为什么提出高质量发展“三个转变”？我们做制造业就应该响应号召，去推动进步，那些生产劣质产品的行为，要去跟他斗，要去喊。所以我们提出来，不要售后的服务才是真正的好服务。作为消费者当然希望安全有保障，坏了有人修。但消费者是希望修吗？一定不是。什么是消费者真正想要的，你就应该去做这件事，不是靠噱头、概念来欺骗市场。
《环球人物》：家电的智能化是未来的方向吗？
董明珠：一定是。
《环球人物》：请您站在这个全行业的角度判断一下中国家电企业未来，它的使命、它的突破点在哪儿？
董明珠：还在创新。因为即便我们空调做得再好，还会有更新的要求。再比如，冰箱怎样更加的人性化，确保它里面食品的安全性。如何让消费者知道它的产品，这都是你要去研究的。
《环球人物》：冰箱也是个存在了几十年的成熟产品，别人也在不断地做技术进步。
董明珠：这就是合理竞争，只有都不断地创新技术，才是最好的竞争，这种竞争才能让消费者生活品质得到进一步的提高，这就是竞争的价值。但是我们（面对的竞争）很多时候是恶意的、攻击的、诽谤的，这叫无聊竞争。
《环球人物》：对技术执着追求，是您贯穿始终的一个理念。所以我们也能看到您总是在知识产权自主研发上投入很大精力，格力现在专利总数好像超过5万项了。面对侵权您如何应对？
董明珠： 知识产权是最有价值的。我们做了一款空调，几年前就投放市场了。（当时）我们的相关技术比较保密，但没有申请专利。（某同行）拿我们的技术申请专利，然后起诉我们。但他们申请专利前我们就有了产品，结果这个案子他们败诉。反过来他们又把我们很多专利做成产品，那我們就要跟他们较量。
《环球人物》：技术的革新我们非常能理解，而且表示尊重，但一定要用自己研发的方式吗？购买专利不行吗？
董明珠：别人的专利也是研发出来的，你为什么寄希望于别人？为什么不能自己研发呢？
《环球人物》：这样比较快。
董明珠：我觉得这个跟快和慢没有关系。我们现在盖一栋100层的大楼，如果别人把地基打好了，我们就不知道这个地基是什么样，如果我再想盖150层，就盖不了了，楼很可能会倒塌。我掌握了地基，就知道地基的实力在哪里，那才能真正地让这栋楼建得更加完美。
《环球人物》：这种技术道路在短期内未必就能体现出它的市场效果。就说短期数据，格力竞争对手第一季度的销售数据优于格力，这个是公开报道的。
董明珠：我告诉你，在空调方面不用说，格力肯定是第一，我认为10年之内没有人能超过我，我这点非常有信心。信心来源于在空调领域里，我们掌握的核心技术是没有人可以比的。就像过去，第二名、第三名都想讲自己是老大，现在也有人讲自己在网上销售第一，第一季度销售第一，这都是为了在市场上树立信心。包括我跟雷军的5年之约，我比他多了两百几十亿。如果我计算5年累计增长速度，那他们还早呢！我按5年累计加起来计算，他们就差得更远了。
让格力员工成为“亲戚”
《环球人物》：格力公司团建的活动形式是什么？
董明珠：我们每个部门每年都保持一次军训。到时候，你就可以看到一个独特的风景，下班以后各个部门都有自己的排序，在广场上进行军训。
《环球人物》：您参与过吗？
董明珠：参与过，因为每年我们的年终干部会都是在部队里面进行的。
《环球人物》：为什么一定要放到军营里呢？
董明珠：因为我觉得（军营）组织纪律性最强。我们现在的生活方式已经变了，大家那种集体的感觉很少了。通过在部队里集中军训和总结，他们能感受到一种军人的素质。
《环球人物》：您跟着一块站队练？
董明珠：对。
《环球人物》：做出大贡献的员工在格力会获得什么样的奖励？
董明珠：格力的企业文化很重要，他们那种激情，有时候很感动我。格力有今天不是因为我，而是因为这批优秀的年轻人。他们获得的奖励，不是简单的经济上的。其实格力主张的就是人的这种尊严，他们有一种自豪感，特别受人尊重。我曾经跟他们说过，收入不是你们考虑的（问题），收入是我考虑的。去年我开始推动一人一套房，要保证9万员工都能够实现一人一套房。
《环球人物》：您把货币发到他们手里，让他们自由支配，不好吗？
董明珠：现实社会都有一种浮躁，即使自己买房，回家晚上对门是谁都不知道。我们（给他们买房），无形之中他们形成了一种亲戚的关系。他们回到家，这个院子里面都是熟人，都是自己人，有那种邻帮邻、亲帮亲的氛围。
《环球人物》：这让我想到了计划经济时代的那种工人村。
董明珠：这跟计划经济是不一样的，计划经济是国家安排生产任务的，现在企业是让市场需要来做决定的。但是不等于市场需要做决定，就把该给员工做的计划放弃了。我觉得这是两个概念，不一样。
《环球人物》：您还是希望大家住在一起。
董明珠：当然。我在格力电器讲，格力的文化就是奉献文化、大爱文化。我跟几个负责人讲，你们哪个人接我的位置，首先要正面回答我：当“大家”和“小家”摆在一起的时候，只能选择一个，你选择谁？这是一个很难的话题。
《环球人物》：您希望他们选择谁？
董明珠：选择“大家”。因为这个“大家”是几万员工，乃至于几亿消费者，你要选择他们。你必须放弃自己的快乐和享受。因为只有放弃了，才能让更多人享受快乐和幸福，这个道理一定是这样的。习近平总书记有句话，“我将无我，不负人民”。我听到的第二天，这句话就在公司“上墙”了，每一个员工都要学习。我跟他们说，总书记讲话你不要给我背出来，但是其中的内涵、精神都要融入你的行为里、血液里，这是一种大爱。我们每一个人都愿意舍得，实现这种大爱，我们都为别人着想，这个社会能不和谐吗？
《环球人物》：您是希望格力的高管有这种舍“小家”为“大家”的情怀，还是觉得所有的有社会责任感的大企业高管，都应该做到这一点？
董明珠：（所有）管理者。其实我2012年真正当总经理，媒体也有一个说法，说董明珠一个人独霸了（格力），完全没有人制约她了。我们现在的很多问题，不是没有监督，但是更应该强调自律。如果每一个人都靠后面一个人来监督你，能干得好吗？你不是主动的。你要真正爱，就会做好一个工作，这是要自律的。
《环球人物》：如果有一天，董明珠不再是格力董事长了，这种文化还会持续下去吗？
董明珠：一定要。我希望把这种文化建设成一个体系，希望格力人出去，（大家知道这）就是格力人。
《环球人物》：有一天您真的退休了，下一个人生目标是什么呢？
董明珠：我觉得人的价值就是，在位一定要对你的岗位负责;不在位了，就在新的岗位面对新的要求。我想要做的事情多了，比如去种花、去写书，做公益也可以呀。如果需要我去当门卫，都可以，如果我有那个能力的话，这有什么？活好每一天，那是最有价值的。
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