主 持 人:张德明 岭南师范学院文学与传媒学院教授,南方诗歌研究中心主任
对 话 人:向天渊 西南大学新诗研究所副所长,教授,博士生导师
赵金钟 岭南师范学院文学与传媒学院院长,教授
龙扬志 济南大学文学院副教授,硕士生导师
时间:2016年12月26日下午(14:00-18:00)
地点:江苏太仓某酒店茶吧
一、新诗经典化很有必要
张德明:“新诗经典化”既是个老话题,也是一个常谈常新的话题,因为相比古典诗歌的经典化已经完成的状况,新诗的经典化其实远远没有实现。所以我觉得,这次中国新诗百年论坛设计这个讨论话题是很有意义的。
新诗经典化,它实际上涉及到新诗合法性的建立、新诗美学谱系的建构,以及新诗历史发展轨迹的描述等等很多问题。我们现在谈这个话题,应该说既是对新诗百年历程的深情回眸和整体鸟瞰,也是对新诗未来发展的一次期许和展望。我个人对这样一个问题有一些基本认识,觉得新诗经典化大概包括两个方面:一个是诗人的经典化,一个是诗歌的经典化,以及与这两个方面相关的其他一些内容。
龙扬志:在谈论新诗经典化之前,首先要谈论何谓新诗经典。“经典”这个词在中国文化传统中指流传久远又具有真知灼见的作品,比如“四书五经”,诗歌则如《诗经》。在西方实际上对应质量上乘、极好的作品。所以,像《诗经》《荷马史诗》,可称为中西方诗歌里面公认的经典。它们无疑是在漫长的历史长河中经受读者考验的结果,而我们通常所说的新诗经典,也是在过去一百年中不断遭遇反复的结果,一些作品被选出来,一些作品则被踢出去。所以我们把经典放在一个动态的过程里讨论。我们现在认为的这些诗歌经典,也许在将来还会面临很不一样的评价,遭遇难以预测的命运。
因此要通过多维度的标准重构我们对于新诗以及新诗经典的总体认知。必须先重构评价体系,才有可能谈论诗歌经典和经典化,我认为只有借助诗人、学者或者批评家、读者之间的有效互动,真正的诗歌经典才会在时间的链条中体现出来。它不是那种固定的、单一的判断。
向天渊:我认为,作品的经典化是前提,在这个基础之上才有经典诗人的出现。我的理解是,所谓新诗的经典化,就是遴选一批既反映时代精神,又具有恒久思想与艺术魅力的新诗作品,经由不断的阐释和阅读使其成为被普遍认同与接受的范式与标本。毫无疑问,新诗经典化对新诗未来的发展是有价值、有意义的。粗略地看,至少有这样三个方面。第一,为新诗创作提供学习和超越的榜样。便于学习是一个方面,但是我觉得把经典作品树立起来,还有一个方面的作用,就是要激励新的作者能够超越它们,第二呢,为新诗批评确立尺度与标准。第三,为新诗之新传统的建构与承续积累资源。关于新诗有没有自己的传统,这也是上世纪末引起激烈争论的一个话题。不管以后会怎样发展变化,新诗已经一百年了,我总感觉应该有自己的传统了,经典化则有利于这个传统更快地形成与壮大。
不过,新诗经典化的问题也要引起一些注意,如果不是太理想的话,或者说比较仓促、狭隘的经典化,有可能带来一些负面影响,它也会限制新诗探索的多种可能性,不利于现代汉语诗性潜能的发挥。同时,新诗经典化在促成新诗传统建构的同时,也会加速鉴赏趣味、批评标准的凝定与固化,这个实际上不利于新诗美学风格多元局面的形成。
赵金钟:任何一个事物出现的过程,就是一个经典化的过程。新诗也是这样,新诗出现了百年,它其实也经典化了百年,它有不断的版本出现,它又不断在传播。那么,新诗的成长和发展,肯定离不开经典化,好的新诗,它是在不断地解读、不断地阐释中获得认可的,这就是经典化。在信息爆炸时代,新诗的经典化显得特别重要。
特别是现在,从一个小的格局来看,新诗还存在跟旧诗争夺市场的棘手问题。现时代旧诗作者很多,而且很多写旧诗、热爱旧诗的人,对新诗耿耿于怀。他们要么看不起新诗,要么对新诗不以为然,有的甚至说承载和发掘民族精神,新诗好像不够条件,不够格,因为它丢掉了韵,也就丢掉了民族诗歌的根本属性。他们认为,只有押韵才是诗,才有资格为民族服务。其实这又极端化了,把诗歌定位在“韵”上,有“韵”的就是诗,无“韵”的就不是诗。同时呢,他们把旧诗当作唯一传统了,超越了旧诗,或者是对旧诗有某种扬弃、某种发展,就是否定传统,背离传统,这种看法是有问题的。他们把新诗排除在所谓传统之外,没有看到,新诗也形成了传统,它实际上是中国诗歌传统的一个新阶段。这样看来,我们就需要经典化。經典化其实有一个标杆性的作用,比方说人们一谈到旧诗,首先想起来几个人,李白、杜甫,就那么几个。在他们心目中,由于李白、杜甫很重要,所以旧诗也就很好。李白、杜甫就是他们的标杆,也是旧诗的标杆。诗人的标杆、作品的标杆,也就跟整个诗体形式的价值绑在了一起。其实新诗呢,就恰恰缺少这个东西,缺少代表自己的标杆。因此,经典化对于促进中国新诗的发展,就具有不可或缺的作用。
首先,经典化能够促进新诗传播,实现其文本的消费;其次,经典化能帮助新诗立规,促进其健康发展,走向精美。但凡经典化必须有一套经典化的规则,这个规则呢,意在取舍,以推动某种艺术观念的确立,艺术价值观的实现,我觉得从这个角度来看,新诗需要经典化。
二、经典化视野中的新诗与旧诗关系
张德明:旧体诗和新诗这两种文体,目前仍然处于一个相互争夺市场的状态。我们说新诗的出场,是以打倒旧文化建立新文化为立足点的,但是近百年来,旧文化是打而不倒的,旧体诗依旧存在,不仅存在,而且它的市场现在仍然很大。据我了解,当下写旧体诗的人数,好像并不低于写新诗的人数。
换个角度说,也许在很多人的心目中,对于新诗的评判仍摆脱不了古典诗歌的标准。新诗刚出现的时候,当时有很多人对这种文体的理解与评判,显然是依赖于对于古典诗歌的认识,就是以所谓的合辙押韵为评判标准,合辙押韵才是诗,不合辙不押韵的,就不是诗。新诗和旧诗的纠缠关系确实是值得关注和清理的。endprint