谈谈戏德—— 王少舫接受《人民日报》记者采访（连 载）

○王少舫

1952年严凤英、王少舫等参加抗美援朝宣传演出

王少舫剧照

听取意见和建议

王少舫：还有听取意见和建议。我们作为演员，你要在艺术上求进步，我们说的你要听啊，演员要听各方面意见。好的要听，不好的、坏的也要听，更重要的是，你要能听进坏的、反面的意见。一个演员在艺术道路上你不广开门路，你光听人家的好话，那是没出息的！对你的艺术没有促进。比如说我的一个唱腔，一个表演，你提了我的意见，首先我要感激你。你提的这些，我来考虑考虑，好的我马上就照你这个改。如果模棱两可的，到底他好还是我好？如果他好我还按照他那个改，或者在他那个基础上，我能不能再换一个别的样子来丰富它；那个更坏的意见，那我就要很好地研究，我是不是这个样子？我经常跟他们讲，我九岁上台演戏，演戏演到三十几岁了，还在不断改进。

我举个例子：人家给我提的意见呢，那可是很尖锐的哟！那时候上海《新民晚报》有一个叫赵革金的报人，他跟我关系也蛮好的，我们俩也谈得来，我们之间谈问题都是“巷道里抬木头直来直去”。他与我说话是真实的，他常跟我说，少舫你不要来假的，我说我不会假的，后来我们成为很好的朋友。

我记得是在五几年的时候。赵革金他就跟我提出：“哎！少舫啊，我发现你啊，在艺术上是很有研究的，我也很崇拜你！你唱戏唱到今天，我也看你演了很多戏，但我给你提个意见，我在台下看你哭笑不分呐！……你这个哭、笑，脸上肯定有毛病，你自己找找……”

我说，“是吗？”这可是个尖锐的意见啊，我头脑里咯噔一下，就有了震动，如果说不震动一下子，那也是不合实际的。我想，我唱了三十多年戏了，在台上我哭是哭，笑是笑，怎么他讲我哭笑不分呢？我心里总有点别扭，我们俩关系再好，但听了这话，心里总是有点疙疙瘩瘩的。

回到家里，我心里纳闷，我来研究研究，我来仔细琢磨琢磨。我对着镜子我自己找啊，我哭笑不分？我哭，我笑，我对着镜子照，照也照不出来呀！后来我就想什么办法呢？到照相馆照相去！我哭也照，笑也照，（我当珍贵的资料留着，现在照片都没有了，文化大革命全都给抄掉了！）拿着照片自己一比较啊，再对镜子一看啊：哎呀！确实的，他这话讲的对呀！我发现在我脸上这个笑纹啊，你笑这样的，（示范）你哭呢，（示范）跟笑一样，为什么呢？主要是露了牙，我脸上这个纹路呢，不适于露牙哭。那么如果笑是这样笑，（示范露牙）我要这样子哭呢（示范露牙），区别不大。所以表演哭时一定不能露牙，这样才能在舞台上区别表演，那就给人看到笑是笑，哭是哭了。找到毛病了，我就跟赵革金讲了，我感激他，他也非常高兴！

“变声期”

记者：剧团里青年男演员有变声期这个问题存在吗？

王少舫：你这个变声的问题提的很好，这次艺校毕业来我们剧团的五个女孩，五个男孩，五个男孩都在变声期。男孩呢有时候有点灰心丧气，好像我们都是同学，女生来了马上就能派上用场了，我们来了还在跑龙套，心里有点不平衡！我们就抓住这个问题，因为我是老演员，我懂得这些，跟他们讲这是变声期，是生理现象，不要慌，也不可急躁，你们再过几年就好了。那么现在怎么办呢？现在你们主要的是要合理妥善安排自己的艺术进程。嗓子呢，会变的，要锻炼，你不能等着嗓子恢复，你还是要锻炼呢，不要拼命地去喊、去唱，你这个声带你要使用它，高音不足的，你就慢慢地往上唱，慢慢地练，低音不足的，你就慢慢地往下唱，慢慢地来练。嗓子闷的你找各种共鸣、找气息，反正我们就是要科学练嗓子。慢慢地跟他们沟通。再一个呢，鼓励他们正式在舞台上实践。你跑龙套也好，你演个零碎也好，你要多到舞台去摔打磨练，你多在舞台上实践，把舞台上的一切熟悉了，一旦你演到正戏的时候你在舞台上就不会胆怯！这是其一，再一个呢，现在剧团里呢，像我们这些老的还在演戏，你们多看，多听。看在眼里记在心中，自己应有个衡量标准，多为自己的艺术积累知识。

记者：女演员有没有变声期啊？

王少舫：我过去听上海音乐学院洪大奇教授讲过，女演员也变声。女演员变声掉三个音阶。她掉三个音阶，问题不大，很快她就可以恢复了。男演员呢，他掉十一个音阶下来，所以这个男女生理上不同啊，变化也不同。

可是男孩子们灰心丧气啊，我就开导他们，介绍过去京剧一些老演员，你比如京戏汪桂芬，汪大头嘛，就是跟谭鑫培他们差不多的，他嗓子变声期时他学拉胡琴，后来嗓子好他回过来照唱戏。杨宝忠也是唱戏的，后来他也改拉胡琴，但是他后来能唱了，他也不大唱了，他情愿拉胡琴了。像京戏有好多男演员，他的变声期，有的一两年，有的甚至三四年才恢复。这是生理变化，我跟他们说：从医学上来讲，男演员，肌体健全发育成熟的时候要到三十岁，生理卫生你们都应懂得的，现在书上都有啊！所以经常安慰他们，叫他们做好准备，“养兵千日．用兵一时”，你现在正是积累的时候，你要是在旧社会，你们没这个条件，你嗓子哑了，嗓子变声你照样要唱，你照样要干，干到最后是个什么效果呢？你唱坏了嗓子，艺术上没有造就了，一天到晚就只能唱零碎来糊口。你现在不是不能演戏，你能演戏，只是迟早的问题。另外，我们男演员艺术生命比较长，你不要看眼前的这几年，是不是啊？我六十三岁了，我今年还能在舞台上蹦跳、折腾，对不对？我再过十年，我不能唱小生，那我唱老生行不行？

现在这样优越的社会主义制度，作为我们演员来讲，应该是专心专意地来搞艺术，现在的客观条件是这么的好，你看我们过去，是没有这样的条件的。我跟他们讲，我的嗓子在旧社会曾唱坏了的。我是唱工老生的，后来唱工老生嗓子唱坏了，我又改麒派，改麒派后，自己又练练嗓子，又把嗓子练回来了！我的嗓子恢复后，就这么一直保持下来了。主要还是在解放以后，参加革命以后，这个演出的时间呢，顶多一天一场了，（过去旧社会一天要演两场，有时还要多）那么一年当中也不一定给我去演三百六十场吧？给我演二百场戏就了不起了！我说你们现在嗓子倒仓了，长年的给你们保养，你们还是要常常用不同的方法练练啊，低声、中声、气息、润腔等等，什么事情，都要去练，都要花心思，花精力去琢磨的。

学流派学什么

记者：教孩子们学唱时，是不是非要跟你这么唱？还是教一些技巧？

王少舫：也不能一味地强求！这要根据他的本身的条件、嗓子条件。

记者：有些人教，就是你要像我。非要学我这个声音，这是不是讲派？

王少舫：这是派。就是现在，北京、上海，京剧，评剧、越剧不是都有派吗？这个讲的很对，你学派啊，你不是完全学他那个声音，你学他那个演唱技巧和味道。不是要你嗓音跟我一样，你那个嗓音就是你的嗓子，你要是完全学我的嗓子是不可以的！你的条件就在那里，但是你学他那个派别，学他的唱腔的韵味儿，学他表演手段的特点。但是你学也是要有目的地活学，不是原封不动照搬，你还要发展。

他们现在就讲黄梅戏男演员，王老，您是“王派”！我说我没有派，我从来也没敢讲过什么“王派”。我说我的派就是黄梅戏老艺人派，我是集各地方兄弟剧种派，我就是集他们大成，取他们之长，为黄梅戏男腔发展，不让它显得那么太单调，在这儿你取一点，在那儿你收一点，从各个地方兄弟剧种，包括歌曲我都学一点，使我们的唱腔既好听，又好唱，有韵味！这就是我这么多年所追求的目标！所以在闲聊的时候啊，或者是他们喊嗓子的时候，我听到了就去跟他们讲讲啊，指导指导啊，希望他们进步，能得到提升，提高我们黄梅戏的品味和唱腔魅力。

记者：王老，听剧团领导和演员讲，您演出去剧场时，总是最早的一个，那是为什么？

王少舫：我每天晚上演出，下午三点多钟我就要去剧场化妆，因为我年纪大了，面部、体型都起变化了，要很好地在舞台上塑造角色，就需要在化妆、服装等许多地方来加工、美化，要提前做好演出的准备工作。

记者：你们黄梅戏要面向农村，要有一定的适应性。现在你也还常下农村吗？

王少舫：“文革”前我们都经过锻炼的，都蛮好的，到农村演出我都一担挑，都是自己挑，一天走几十里路，当天到当天演出。演出完了睡一觉第二天又挑着行李，到下一个点去演，锻炼得很好。现在也常去县城和农村演出，不用自己挑行李了！

记者：你们这个剧团现在还不能自负盈亏吧？

王少舫：还不能自负盈亏。

记者：要搞得好的时候可以吗？

王少舫：要搞得好可以。从去年开始，安排好了还是可以的。我们还是个事业单位，不是一个企业。我们团里呢，要安排好是能够盈利的。

赴港演出的意义

记者：能谈谈您们这次赴港演出的情况吗？

王少舫：这一次赴港呢，还是为了黄梅戏，为了宣传和发展黄梅戏这个剧种。

我想，十年动乱以后，黄梅戏呢，不像五十年代和六十年代那样红火了。通过党的三中全会以后，一系列的国家方针政策深入人心，黄梅戏现在也在发展，精神面貌就跟以前也不同了。特别是这次，中央对外文委，能够考虑到黄梅戏到香港去演出，这也是扩大这个剧种的影响。五十年代六十年代黄梅戏在全国来讲，还是有一定的影响，那么十年动乱以后，这次能够到香港去演出，我想，一定要让黄梅戏后继有人，起码要赶上五十年代六十年代，因为人民有这样一个印象在那里。我是这么想的。

作为我本人呢，觉得这次赴港也不是一般的演出，而是一个政治任务。出发之前，我们也听到有些剧团呢，到香港啊，出去了呢，什么大一包小一包的，我总感觉到这个风气不好。或者是某某人，到了香港呢又是干爹、干娘哪，又是什么什么的，总会影响他这个剧种的声誉，对不对？我就考虑到，如果说我们自己要这样子做，那不是我王少舫的问题了，那主要就会是黄梅戏的问题，对不对？过去我们曾经有些人出去就不想回来了，对不对？我说旧社会我也待过，对不对？那种社会嘛无非是纸醉金迷，灯红酒绿，那有什么意思呢？我在旧社会奔了一辈子，我也没奔出什么名堂来嘛！你艺术再好，要是没人重视你，又能干什么？何况我是共产党一手培养起来的！不管是哪方面，我刚才不是跟你讲嘛，过去艺术我是靠偷学来的，那都不“瓷实”！解放以后有了党的培养，我们得以到这里学习、那里学习，一九五七年上海的进修班让我去参加，让我去开开眼，长长见识！这些艺术能力，都是在解放后才得来的，是党一手培养的。有了黄梅戏的发展，才有今天的王少舫。

这次我们没有出境以前也讲到一些问题。到香港去啊，会亲啊，会朋友啊。在登记时，我想到这点，我说我不登记，我说香港我没有任何人，我不需要登记，我不需要去找哪一个。再一个呢，到香港我有一条，请领导给我把关，有外界来找我的、不认识的人，打电话找我的、要会我的，你都给我回掉,谢绝会面。有人送东西给我，我不接收。情不可却的情况下，他如果送了我什么什么东西，我就交公！我说我不找麻烦，我去主要是演戏，我说没有时间去接待。

后来呢到了香港，我的一个师兄找到了“新光戏院”，领导通知了我，是领导要我去会见的。在后台遇到师兄，他比我大，七十多岁了。拉拉家常和往事后，他问我想在香港带点什么东西，录音机啊、照相机、彩电啊什么的？我说什么都不要，在这些问题上我也不开口。我总觉得：作为一个国家的地方戏主演来香港演出，是展现地方剧种的风采的。来这儿搞些东西往回带，我认为是伤国格的事情。我们要顾及自己的声誉和形象。

另外呢，我在那里碰到了京剧名角郭锦华，就是在《杨门女将》中演杨七娘的那个演员，我是在头一天那个宴会上碰到她，是银行界的票友请她去的，她是申请出境的。我在北京的时候呢，碰到我妹婿的二嫂子，郭锦华是我妹婿二嫂子侄女，她写信去讲我们在北京演出，她已经晓得了，她那个姑妈已经写信告诉她了，说我要去香港，刚好在第一天宴会上我就遇见她了。她说我晓得你要来了，我说我听讲写信也告诉她了，她当时还讲不清楚关系，她说你还是长辈呢，我说是的，我是你长辈哩！我们宴会以后出来讲话，碰到她爱人去接她，她介绍这是王少舫同志，他是我的亲戚，应该喊大舅。他问你住哪里，我住哪里没告诉他，我只告诉他我在“新光戏院”演出。我也没邀她到我这来玩，她讲那我有空到“新光戏院”去看你，反正是要看戏的，我说看戏你来吧。大概她也晓得国内文艺界的一些情况，也晓得在那里看戏不方便，后来我也一直没见她。如果说我要想搞点什么东西啊，我可以通过他们跟票房来讲讲，票房都是银行界的，我讲讲我要想带点什么东西回国内，跟她讲没关系的。来香港一趟，你周旋周旋给我搞点东西也还不可以吗？也不要我自己出面的！我总觉得像这些东西呢不能搞，你搞了以后等我离开香港，人家就会议论这件事，造成的社会影响不好。这倒不是我王少舫的问题，就个人来说大不了就是伤人格的事，更重要的是影响黄梅戏的声誉，你对剧种的损害就大了！到香港来展演，是进一步扩大黄梅戏的影响，是促进黄梅戏向前发展，是想把黄梅戏发展得像五十年代六十年代那样轰轰烈烈的嘛！关于买进口电器的事我还有我的想法哩，其一，我家里也有彩电，其二，我若买我还不买外地的，我买安徽生产的，坏了修理方便！

我们是想通过黄梅戏在香港的展演，把我们的新秀和青年演员像马兰、吴亚玲、陈小芳、黄新德等都宣传出去，把黄梅戏发展好！让黄梅戏能够恢复到五十年代、六十年代那么轰轰烈烈的状况。作为我这样一个老演员，从事这个工作是极大的安慰，极大的享受。

记者：王先生，您今年（1982年）有六十岁吗？在香港除了亲戚外，还有哪些人？

王少舫：我今年六十三了。在香港有外孙女，还有师兄。我师父还有些学生在台湾，我说在台湾好啊，以后祖国统一了，我们就可以见面了。黄梅戏在台湾很流行，我还期待着到台湾去演出哩！(完)