对话潘小松：译之无文，行而不远

文/孙永庆

对话潘小松：译之无文，行而不远

文/孙永庆

编者按：潘小松，1962年出生于上海，1984年毕业于山东大学外文系，曾赴美国波士顿大学担任访问学者，现为中国社会科学院美国研究所译审。译有《海明威书信集》、本雅明《莫斯科日记》、亨利·米勒《宇宙哲学的眼光》、斯特林堡《神秘日记抄》、库佛《公众的怒火》等十余种，著有《书梦依旧》《书国漫游》等随笔集。下面是教师、作家孙永庆与潘小松先生的对话。

孙永庆：我在您的《书梦依旧》一文中读到：“一些不十分重要的外国作品在国内拥有众多读者，而一些真正的世界名著倒没引起广泛的兴趣，我觉得原因多半在译文上。”我们就从这个问题谈起吧。

潘小松：这个问题涉及汉语翻译文本的被接受程度，也涉及译者的文学表现力。通过母语接受外国文学，大抵会面临这个问题。有机会最好读原著。从某种程度上说，文学是翻译中失去的文本。

孙永庆：我记得季羡林先生也说过：“一篇文章，尤其是文学作品，倘若译成另一种文字，连叶也不能相似，当然更谈不到味了。”读原著当然好，但世界上的语言非常多，谁也不能通晓所有语种，能读懂原著的毕竟是少数，所以我们需要翻译。中学语文课本里也收入了多篇翻译作品，如泰戈尔的散文诗，是作家郑振铎翻译的。可不可以这样说，译者的文学功底深厚，其翻译作品的水平就高？

潘小松：译本的高下取决于翻译者对文字的掌控能力。会写诗的译诗，会写散文的译散文，会写戏剧的译戏剧，这就比较理想。好的文学翻译当然是可以做到的。如果翻译者比原作者使用母语更得心应手，甚至能做到译本比原著更出彩。只是，在文学翻译上更多的情况是化神奇为腐朽，因为会创作的译者毕竟是少数，能有文学大师手笔的译者更是极少数。殷夫是诗人，所以他译的“生命诚可贵，爱情价更高。若为自由故，二者皆可抛”即便不十分忠实于原文，也是优秀的翻译。另外，文学翻译的好坏有时取决于译文传播的广泛程度，而不是其科学运用语言的程度。

责任编辑：吴新宇

孙永庆：我知道，您比较喜欢戈宝权翻译的《海燕》，它也是语文课本里的传统篇目。

潘小松：《海燕》是我读到过的真正好的文学翻译：“在苍茫的大海上，狂风卷集着乌云。在乌云和大海之间，海燕像黑色的闪电，在高傲地飞翔……”这些读后不忘的译文，多半是翻译家再创造的结果。优秀的翻译家都不会亦步亦趋、不敢越雷池一步，而是在忠实于原著的基础上，大胆创新、出彩。译之无文，行而不远。我读过的上佳的译文，阅读感觉比读原文更好。可见，文学翻译的确是一个再创作的过程。

孙永庆：您在谈阅读时说：“时尚阅读是基础阅读的补充，这就好比古典风格的时装加上当下的元素。如此阅读，就不会呆板甚至刻板。时尚信息无须精读，泛览即可。需要精读的仍然是经典的语文文本，这是阅读的语言艺术对我们的要求。”请您具体诠释一下。

潘小松：这里说到的是文学接受的时代感。时代感涉及当下，但文本的价值仍然依赖语言。语言表达是区别文学文本和非文学文本的标准。人类的文本阅读如今不限于文字和书本。通信的便利、视频的迅捷让人可以很直观地进行知识获取活动，产生审美愉悦。所以，我们提倡的阅读更偏向于传统典籍。因为，这些典籍经过时间的筛汰，被证明属于可靠的文本。可靠的文本有如橄榄，值得咀嚼和回味。对经典作品的阅读构成一个人读书的底子。有了这个底子之后，我们就容易形成阅读见解和选择主见，不易被时尚所左右。

孙永庆：如何确定翻译作品的经典性——不仅是原著的经典性，还有翻译的经典性？现在重译的版本太多了，有很多是蹩脚的译作，让人无所适从。

潘小松：印刷成本低廉，以及文本的商业化运作，是蹩脚文本滋生的主要原因。这个现象并不只存在于译作，非译文的文本同样有这个问题。我自己40多年的阅读经验告诉我，基本原典如《诗经》《楚辞》，虽然不容易通晓，但常读常新，受益是终生的。一个人的阅读品位要由这样的经典来构建。19世纪以后的文学作品贴近生活现实，有丰富的社会内容，但这并不意味着它们比更为久远的古典文学更有审美价值。人类在语言文字上的建树，并不表现得如科技进步那样日新月异，或者说，不一定就能后来居上，比如汉语文本的白话文学品种就不一定比古文高明。这也是现代人阅读面临的两难处境。我个人认为，经典文本的价值除了动人心弦之外，文字本身的铿锵韵律和内在节奏，是读之弥新的保障。我常想，一个文本何以令读者回头再看，文字的美是主要原因。经典文学家的魅力，就在于他们把日常琐碎的事情进行了艺术处理，让读者不觉得琐碎。

孙永庆：草婴翻译的《安娜·卡列尼娜》、傅雷翻译的《约翰·克利斯朵夫》、李健吾翻译的《包法利夫人》、杨绛翻译的《堂·吉诃德》、徐迟翻译的《瓦尔登湖》、叶君健翻译的《安徒生童话》等，仍是很多读者读译著的首选吧？

潘小松：这是我们这一代人的选择。或许，以后的人们会有自己的标杆。

孙永庆：想起翻译家冯亦代的一段话：“翻译一位外国作家的作品，除了要熟悉每篇特定的作品外，还需要多多少少了解这位作家的生平，多看几本这位作家的其他作品，熟悉他的风格。”汝龙先生是我国翻译契诃夫作品的专家，为此花费毕生精力，充分译出了契科夫作品的“文气”。请谈谈您的看法。

潘小松:喜欢并熟悉一个作家的文体，是翻译家的加分值。不过什么事情都不是绝对的，莎士比亚生平材料几无，却不影响朱生豪优美的译文。

孙永庆：您阅读了大量的外文原著，翻译了本雅明的《莫斯科日记》、亨利·米勒的《宇宙哲学的眼光》等著作，请谈谈读翻译作品和读原著的不同感受。

潘小松：一般来说，阅读原著的语言享受，是翻译文本不能替代的。翻译能传达信息，但未必能表现原著母语的美感。当然，好的译本同样有其自身的魅力，译者的语言功底、文化涵养以及对原著的理解，至关重要。

孙永庆：很多家长往往愿意让孩子读中、英文对照翻译的书，您如何看？

潘小松：对于初学外语的孩子来说，这不失为一个好办法。