董子健 演戏教会我的事

董子健上一次是热门，是因为在《山河故人》中与张艾嘉上演了一段“忘年恋”——这一次接受专访，是因为入围第52届金马最佳男主角的角逐。虽然最后奖项花落“老炮儿”冯小刚，但90后的他在文艺电影《德兰》中对一个20世纪80年代下乡信贷员的诠释的确可圈可点，很有点新旧世界自由穿梭的意思。老灵魂、小鲜肉、妈妈是京城著名经纪人……董子健说自己不喜欢被贴标签，而我觉得，其实是“改变了青春走向”的演电影，真正教会了他一些那些看似光鲜的标签无法教会人的事。

“我觉得人要有情商，但是很多东西其实需要直言不讳”

带着《德兰》等电影这次去金马，新电影《六弄咖啡馆》也和台湾有关——有什么你印象比较深刻的台湾电影人或电影吗？

太多了，首先印象很深的就是侯导嘛，像《风柜里的人》啊，很多片影响了一代，甚至两代、三代的人吧。那对于我来说，我是一个相对比较老派的人其实。所谓老派不是说我没有新意，只是说我非常赞同很多老电影所表达的东西。电影是一个传承嘛，永远不能抛开那个内核说我要创新，去一味打破以前所有的规则，那我觉得不应该。我觉得很多理性的探讨，对于时代变迁的探讨、人的落寞，这些东西还是要讨论的。我觉得一个电影看完之后，观众一定要有感受，可能当下观众不知道那个思考是什么，但我觉得这起码是电影要传递的，或者说电影要留给观众空间。

你总说你是一个相对比较老派的人。

老派不代表文艺嘛。

你为什么介意被扣“文艺”这顶帽子？

我不介意，但我不喜欢戴帽子，尤其是绿帽子。文艺对我来说不是一个什么关键词。

那你的关键词是什么呢？

我的关键词就是小董啊，电影爱好者，就是喜欢电影而已，没有那么多特别的东西。

不过其实你还是挺容易被贴标签的，比如说，你有一个那么有名的妈。

对呀，她也生了很好的儿子。

你和她平时的相处模式是什么样的？我跟她的接触感觉，她还挺开明的。

她是比较随意吧，而且导致我更随意，就比较邋遢，她对我也没有什么说管教或者怎么样，但我觉得这也是教育的一种，而且是我非常喜欢的，我很多的表达和很多的想法其实都源自于家庭，我觉得这是不可避免的。

和我们说说你和你妈妈之间比较有意思的事情吧，你记忆当中有关电影的，传统的？

小时候会有一些聚少离多吧，然后我也不喜欢在片场，或者不喜欢去跟她的朋友打交道，我觉得我需要有自己的圈子。我跟我妈基本上是在家里，其实也很少见面，尤其是在她事业打拼的时候，所以就是玩玩闹闹嘛。

你妈妈是很多明星昵称中的“妈妈”。

哦，是吗？

对呀。

不要跟我抢。

我的意思是说，这个成长背景会给你带来一定的影响或者压力吗？

明星也是普通人，没有什么，大家不用说多厉害，有的人装得很厉害，但实际上你不觉得他厉害，他就不厉害了。

我接触过的一些朋友会说，你的情商算挺高的。

他们挺有品位的（笑）。我觉得人要有情商，但是很多东西其实需要直言不讳，我觉得不用太在意说我直言不讳就是说我没情商。

所以你觉得你是一个还挺直言不讳的人，是吗？

如果我有事情要说的话，一定会说的，但我觉得很多东西是要经过大脑的，我觉得人还是要对自己的言行负责任。所以在说什么话的时候，你要经过大脑思考，但我觉得我希望以后我还能变成这样一个人，就是说，当我真的有话要说，我真的有不满，一定跟大家说。

“我到现在都不会演戏，我也不希望我会演戏，我希望我可以感受”

我其实看了《德兰》之后，我觉得确实是挺难演的。

其实每部戏都难演，我觉得每部戏都有很多它难演的地方，但对于我来说更是，因为我是一个首先没经过表演训练的人嘛，最近才去中戏上学，所以我很感谢刘杰导演，其实说得肉麻点儿就是，他算改变了我青春的一个走向吧。

你怎么去了解这么一个80年代下乡的信贷员呢？

我当时接到《德兰》这个本子，我觉得挺难的，我跟导演讨论说我要先去那里体验生活，我要去感受那里人的生活，那里人的状态，那就先去。然后也会看一些很多老的照片，从藏民家会看一些他们之前拍过的照片。

观看照片能够揣摩吗？

我觉得是可以的。

或者是跟他们聊天吗？

我觉得都有，我觉得方方面面都有，包括我今天跟你说话都可能会对我下一部戏会有影响，这个谁知道呢？而且这个影响是潜移默化的，不是为了影响而影响。我不希望说我为了这个角色，我今天看着一个人，我学他，模仿他怎么样怎么样，我更希望的是用自己的理解，用自己的认识去塑造一个人物，而拍摄当中我尽量会让所有事情都放空吧，所有事情都忘记。就像《倚天屠龙记》写的，说张三丰教张无忌太极拳，说你学会了吗？张无忌好像说是七成，现在呢？五成；现在呢？三成；现在呢？全忘了，好了，那你去吧——其实有时候全忘了是一种你都会记起来的一个感受。

和我们说说你对这个人物的理解吧。

对我来说，这个角色陪伴我走了三个月，让我觉得很复杂，现在说让我怎么理解自己我觉得很难，我只是觉得它是一个男孩子成长的故事嘛，每个男孩都会经历这个阶段，其实不管什么年代，不管什么人，什么性格的人都会有一个这样的……

两性之间的萌动？

对，所以其实对我来说最重要的是表达这种情感，它并不是说只是小王，其实在演生活中的每一个人。

你用了哪些方法去协助你自己更快地进入角色，有没有一些让你印象比较深刻的戏？

印象深刻的戏我觉得太多了，对我来说难演的不是有台词的部分，最难的是当你静静的或者当你走路的时候，或者你不说话的时候，那个情感是非常难表达的，因为你不能借助任何的东西，只有你的表情去表现一个人的状态，我觉得这个是最难的。所以每场走路的戏，或者静静的戏，发呆的戏，看见什么东西的眼神那个是最难的，对于我来说可能更多的是感受吧，就是别让自己变成那个人，活在镜头里面比在镜头里演戏更重要。所以对我来说印象最深的是那份情感，而不是哪场戏。

有什么你演戏的中途，或者是哪一个节点，你觉得自己突然会演戏了，或者说，能够挑起一整部戏的大梁了？

我到现在都不会演戏，我也不希望我会演戏，我希望我可以感受，我希望可以跟角色相处，但我不太希望去说我刻意怎么样去演一个角色。

听起来你好像是把演戏当成一个自己成长的方式。

有可能吧，我没有剖析过这件事情，但对于我来说首先演戏是兴趣，所以我更希望走自己的路，我不希望跟别人一样，因为我就是小董，我不希望成为谁。

《德兰》当中还有一个让我印象比较深刻的戏，除了你最后的大声喊，有一个修佛塔的意象镜头，台词是德兰说“我希望你下辈子过得好”，而小王说“我希望你这辈子就过得好”——我不知道你对这段对话的理解是什么样的？

我觉得其实是每个年轻人都会有这样的感觉吧，就是大家在回想自己初恋的时候肯定有这样的疯狂，或者现在会觉得有些举动幼稚，包括我，我第一次谈恋爱的时候我也经常会说海誓山盟，说得把我自己感动飞了然后自己走掉。

我倒觉得这一段戏带给我的感动不是那种肤浅的，它还算是挺深刻的。

对，其实现在想，我觉得最深刻的道理其实是幼儿园和小学的时候教的。

（笑）《后会无期》里面不是说嘛，从小就学道理，可是也没有过好人生。

对呀，就是一辈子道理有很多，但是都没有过好人生，确实是这样。然后很多最简单的道理反而是最难实现的，或者说之后可能就没有这种感受的东西，但我觉得《德兰》是可以给人带回这种感受，包括这句话，其实有很多我们情窦初开时候的那种感受，在我说这句话的时候，我自己也很感动。