张鲁一 舞台上没有小演员

“这条路太长，

需要用很长的时间慢慢走，

一时的得失我从来没有看重过。

我想看自己在这条路上走多远，

走多长。”

——张鲁一

几年前在一个活动上看到张鲁一，黄色头发，打理得很整洁，个高人瘦，人群里一眼就能挑得出来。活动结束，他拉着蒋雯丽的手，大步走出来，那气势一点也看不出是影视剧新人。显然他也不是新人，在那之前，张鲁一已经活跃在话剧舞台有不短的时间了，2003年至2010年，张鲁一参演了八部风格迥异的舞台剧，自导自演话剧《和空姐同居的日子》，参加《琥珀》《艳遇》等话剧。

毫无疑问，张鲁一是属于型男范畴的，但绝不是空有其表，首先演技对他来说并不是一个问题，其次，他的文艺气质可谓内外兼修，他的小提琴水平也是专业顶级水准了。几年间，我们陆续看到《女人帮》里有喜感的萌叔型男叶平，还有《娘要嫁人》里人见人爱的文艺青年戴世亮，一个从18岁一见钟情直到垂垂老矣，一生都只爱着齐之芳一个女人的男人，这个角色很理想化，也能讨好观众，因此即使有于荣光、李立群坐镇，也没能遮住张鲁一的光芒，因为这部作品他也为观众熟知，当然也收获了众多女粉丝；还有《火线三兄弟》里的日本军官高木，《一仆二主》里的极品博士齐建军。也许是高木的形象太过狠辣令人印象深刻，也许是他总是挑战反差很大、类型不同的角色，加上张鲁一本身不是传统意义上的高大全的形象概念。曾经有人说，张鲁一可能不太适合塑造红色题材的英雄人物。但是话音还没落，2014年一部红透豆瓣的电视剧《红色》为张鲁一打了一个漂亮的翻身仗，我曾经在《红色》编剧徐兵的文章里称赞过张鲁一饰演的徐天这个角色。张鲁一是地道的北京人，却演活了这个普通的上海小男人。徐兵用大量的细节铺陈这个人物，他对徐天这个角色之用心可见一斑，张鲁一的表演火候极好，他把徐天表面的精细、节俭镶嵌在人物冷静、沉着的个性里，天衣无缝。演完徐天似乎张鲁一还没过瘾，主动向高希希导演请缨出演《马上天下》，就是目前正在卫视热播的抗战剧，不像徐天这个菜市场的小会计，唯一的信仰就是在一个能够没有战争的世界里平静生活，他饰演的陈秋石是一名不断受到战争淬炼的真正的共产党员，又是一张极具棱角的面孔，从任性的富家子弟走向革命军人，形象刹那刹那变，很是考验演员表演功底和张力。中国的男演员大部分都演过抗战剧里的正气凛然的军人形象，稍有不同的是，张鲁一在一身正气之余，还有一丝“妖魅”的偶像气质，这是他即使在抗日红色剧中也能激起一片少女心的原因。

我理解张鲁一说的“舞台上没有小演员”，他自己就是个典型例子。张鲁一从小练书法、学小提琴，喜读古文，对绘画也颇有天分，毕业于中央戏剧学院99级导演系，后为北京大学MFA艺术硕士，有着高学历，有表演功底，接了很多好作品，看起来一切都顺风顺水，但张鲁一走的并不是一条捷径，演员的路，他说不能接受重复的、差的表演，所以只能不断自我挑战，只有这样，才能真正到达一个地方，那就是最近到处都在传播的一句话，就是“张鲁一马上天下”。

独特的武将形象

Q：《马上天下》的陈秋石和《红色》里的徐天都是为信仰而战斗的人，他们最大的不同是什么？

A：不太一样，这是我第一次尝试演一个共产党人，以前我一直觉得自己没有办法去演一个特别正的共产党。这次有了机会，就是自己想去尝试一下，看看这样的角色，自己可以把它完成到什么样子，而且他又是一个军人，之前的徐天只是一个小市民，不是一个正规的军人，所以也是想在这两个方面让自己去尝试一下，挑战一下自己。

Q：何润东在戏里是演你的儿子，这一点你如何适应？

A：我当时知道是他来演，我都有点懵了。有两件事是对我有帮助的，一个是借鉴影视和书籍的资料，我可以看以前的红军、解放军的影像资料，包括他们的访谈，这个对我塑造角色是有帮助的，我可以用在这个人物身上。另外一个是得益于我以前的经验，因为之前在《娘要嫁人》中我也演过父辈的角色，当时的小辈也是我的同龄人。还有一个戏叫《乱世书香》，我演秀波老师的哥哥，其实他比我也要年长。所以鉴于前面两个经验，对我演这个戏也有帮助。因为我演的这个人物，在原小说中是17岁到40多岁，我也是适龄的。但是Peter（何润东）比我压力大，因为他是从17岁开始演，演到20岁左右。

Q：你們演对手戏会不会笑场？

A：我忍得住，别人笑不笑没事，反正我可以，这个压力是全剧组都有，大家都担心我们的对手戏。我们的第一场对手戏是在他进组十多天之后，拍完第一场的时候大家都觉得没问题。从画面里看，从镜头里看，年龄感是拉得开的。他需要演出年轻人的青涩，我需要演出年长者的成熟和稳重，两个人互相配合的话，这个感觉就对了。

Q：陈秋石是经过战火戏里的人，整部剧也有狠多爆炸的场面，你能适应这些有危险的戏份吗？

A：因为有很多战争戏，爆破、炸点、骑马非常多，这是我以前的戏里没有过的。这个是没有办法平时训练的。我看到过之前有演员受伤之类的报道，所以自己的那根弦一直是绷着的。其实拍这样的戏很锻炼人，因为一方面要在角色里，去演出人物的感受，一方面又要随时观察，记住你身边的炸点，要随时保持警惕，否则都没有下一部戏了。但是炸点一爆炸了，一下子你的精神就被分散了，又要马上调整一下。但还是会有恐惧，会有害怕，也可能这种感觉是比较真实的，这种害怕不是演出来的。

Q：你怎么理解陈秋石这个人物身上独特之处？

A：以前的主人公更多是以武将的形式出现在人们面前的，他们身上有很宏大、很勇武的东西。这次导演想拍一个儒将，他要运用自己的智慧，运筹帷幄，决胜于千里之外，相当于一个指挥官。所以导演也觉得这个人物比较独特。还有一点在于他有一个观点，就是战争要追求最少的牺牲。以前我们喊的口号是，不管怎样流血牺牲，都要打赢这场战争。但陈秋石是希望用最小的牺牲，换取最大的胜利，所以他更像一个运用智慧的人。

Q：你怎么评价你的对手演员叶璇？

A：我觉得叶璇是一个对自己的角色很清楚的演员，而且她很能适应新的审美和新的表演方式，而不是一个按照剧本去创作的演员，她有很多现场创作的东西，所以我们合作的时候会有很多惊喜，这些惊喜都是意想不到的。

做类型化演员但不要标签

Q：你似乎每年都在演一些完全不一样的角色？

A：我没有刻意选择什么样的类型。从2012年再拍影视开始，我就有两个选择，一个是做类型化的演员，很有特别的，这个会在大家的脑海中留下鲜明的印象。另外一种是不要给自己安上一个太明显的标签，你可以尝试各种类型的角色。这条路走起来会相对困难一点，因为他需要你付出更多的东西，去不断打破自己，建立另外一个角色。我觉得表演有意思的地方就在这样，我可能比较贪心，我想尝试更多的类型，体验更多不一样的人生。我想要把自己变成水一样，没有一个固定的形态。墨子说，水无形，所以水有势；人无形，则可以成龙。这是我心中的概念。我希望，可以在任何一个容器中，呈现出不同的形态。

Q：你怎么看待自己这几年的成长变化？

A：在舞台上，没有小角色没有小演员。这是当时是在学习的时候，老师告诉我们的，当时是说话剧舞台，这句话一直在我的心里。现在有本子来找我，我都不会去问是男几号，只要这个本子、角色让我有冲动和兴趣，让我有发挥的空间的，我就会去尝试。因为我相信，哪怕是一个再不起眼的角色，遇到好的演员，也会发挥出不一样的东西。就像《天下无贼》里，范伟和冯远征老师，虽然只有一场打劫的戏，但是却给人留下了非常深刻的印象，这样的例子比比皆是。

Q：戏少的确是很难发挥。

A：会有，因为戏多可以变现出不同的侧面，更丰富的内涵。如果戏少，就需要把握住每场戏，甚至每一句台词，要让人记住，所以是有难度。

Q：所以需要演员很多的积累和为角色做功课。

A：这个是演员这个行当很有意思的地方，每次演出一个不一样的角色，我就会去做一些准备。比如说演一个公务员，我就会找资料，去研究、模仿、学习他们。我觉得这是在丰富自己的一个过程，能让你获得更多的人生感触，这样会让你在演出的时候做到心中有数，而不是在建一个空中楼阁。这是我很喜欢的过程。

Q：你会看以前自己演的作品吗？

A：会回头再做总结。我会很认真地去看自己的每一部戏，回看这些角色，从我自己的角度，我觉得失望大过开心，因为会看到很多不足的地方，总是会问自己为什么不那样处理。可能当时拍的时候经验不足，或者人生阅历没有那么丰富，但那些都是我那个时候的影子和回忆。所以只有回过去看的时候，才会发现自己的不足，才能提醒自己之后不要再犯类似的错误。所以我是带着批判的眼光去看自己的。在看《娘要嫁人》的时候，我发现演年轻时候比上了年纪时演得好，原因可能是我没有上了年纪的那段阅历，因为我们都走过17岁，但是现在没有40岁的经历。那时候我30出头，所以对40岁人的眼神，感觉是有欠缺的。所以如果以后有机会去演比自己年纪大很多，或者年龄跨度很大的角色时，我会去做更多的功课，去更符合人物的身份。

Q：《紅色》是一部很多大腕都看上想要演的作品，你怎么看待这部作品对你的意义？

A：这是很幸运的事情，一个演员可以碰到一个真正适合自己，能让自己真正发光的角色，一生中可能就只有两三个，有人抓住了一个，有人抓住了两个。《红色》是我遇到的第一个，我抓住了，很幸运也很感恩。