马云：胡雪岩是个坏榜样

大家早上好。这么早起来交流，估计听的人很多还没有完全清醒过来，反正我自己是没有彻底地清醒过来。

在浙江乌镇交流商务，我经常想起一个人。这个人给我们树立了很好的榜样，也树立了很坏的榜样，他就是中国清代浙江很有名的商人，叫胡雪岩。

我比较欣赏胡雪岩的一句话，生意越来越难做，越难做越是机会，关键是你的眼光。你的眼光看到一个省，你做一个省的生意;你的眼光看到全中国，你做的是全中国的生意;你的眼光看到全世界，你就有机会做全世界的生意;你的眼光看到今天，你做今天的生意;你的眼光看到10年以后，你做10年以后的生意。所以生意关键在于眼光。

那为什么说胡雪岩给我们树立了坏榜样？这是我自己思考的。红顶商人，这是一条不对的路，因为钱和权是不能碰在一起的。做了生意就一定不能当官从政，从了政你一定不能有钱。这两件事情就像炸药和雷管，碰在一起，总是要爆炸的。红顶不能做，当然黑顶更不能做。应该做的是你自己知道，你有什么、你要什么、你放弃什么。这句话是几年前一位高人、我尊敬的前辈跟我讲的，他说：“马云，你走到现在，要思考一个问题：你到底有什么，你要什么，你放弃什么？”

阿里巴巴经过15年的发展，走到了今天，应该讲，我们是一个很幸运的公司。我们的幸运在于成千上万的创业者把我们带到了今天，我们跟成千上万的人一起创业。这10多年来，我最大的心得体会是：永远思考别人是怎么失败的，哪些错误是这些人一定要犯的。很多人MBA毕业以后，创业很难成功，因为MBA是告诉你人家是怎么成功的。成功有很多的要素，有很多的东西你是没办法学的;而失败的道理都差不多，只要把这些失败的东西学习好了，自然就好了。

做企业做商人很艰难，就像打仗一样，活着就是成功，不管战场上怎么样。你走上这条路的时候，应该想到，95%的人已经倒下，凭什么你就是那个幸运的5%。你必须学习那些倒下的人犯了什么样的错误，这些错误你不要犯，然后找好未来的规律——这是我这几年花最多时间思考的问题。我认为一个CEO要思考他自己的强项，思考未来。

阿里巴巴在中国甚至全世界的互联网公司中，都算是一个完全不懂互联网、不懂计算机、也不懂科技发展的公司。我本人也从来没受过科技训练、商业训练，甚至会计训练都没有。我们怎么走到今天的？今天阿里巴巴上市成功，不是今天做的，是我们15年前的想法。做事情一定要思考，如果你只做今天的生意，你只想今天做明天就成功，你是一定不会成功的。

我认为，今天的商人要寻找正确的机会，今天做明天就成功的机会，基本没有。因为这个世界聪明人太多，我有时候坐在公司里，看看我们公司那帮年轻人，我也目瞪口呆，这帮人怎么这么聪明。比聪明你已经没有机会了，比勤奋估计更没机会，你只能比未来。

任何一次技术革命，都伴随着文明的冲突、社会的冲突。大家相不相信这个，工业革命很好，蒸汽机火车来了，随后的冲突就是第一次世界大战和第二次世界大战。今天出现了互联网，这次冲突是文明的冲突，很有意思，不会有战争，而是昨天成功者和今天成功者的冲突，昨天的理念和今天理念的冲突。

我们每个人一定要明白自己的界限，自己要做什么，想做什么。一個人认为自己什么都懂、什么都能干的时候，麻烦就来了——我觉得胡雪岩到后面就是这样，脑子坏了，想不明白，问题就来了。

（本文是马云11月20日在世界互联网大会的演讲稿，文字有删节。）