张永和

21CBR：普利兹克建筑奖被誉为全球建筑界最高荣誉，今年的获奖者刚揭晓，近年来评奖标准有变化吗？

张永和：每年的方向都稍有变化，不那么明显，并非跳跃式的。普利兹克建筑奖和其他国际建筑奖一样，都很关注可持续发展和“以人为本”。

21CBR：三年前你成为普利兹克建筑奖评委，评委怎么选出来的？现任8位评委挺多元的。

张永和：在国际建筑界，大家相互认识，评委可提名评委，没有固定标准。普利兹克建筑奖有一定社会性，评委中的建筑师提出专业意见，其他非建筑师的成员也熟悉建筑或文化功底深厚，比如美国最高法院大法官斯蒂芬.布雷耶（Stephen Breyer）文学造诣很深。评委三年为一任，可以连任。

21CBR：有没有想过，在中国参与一些大型建筑的设计？

张永和：建筑师是没有选择的。我会倾向选择那些设计空间大的项目，但建筑师不能为生存，就违背自己专业的知识和信念，顶多不做了。

21CBR：你的父亲张开济，就曾参与天安门观礼台、钓鱼台国宾馆等大型项目的设计。

张永和：我父亲给政府做事，他的业主是中央政府。我在市场经济环境中做事，给商人也给老百姓做设计，没什么机会参与体制内的工作。

21CBR：中国各大中城市正越来越像，怎么看？

张永和：其实“像”不是问题，不宜居才是问题。每个城市都有各式花里胡哨的房子，乱得“像”。以前北京四合院，有钱的房子大一点，没钱的小一点，当时城市景观质量、空间质量很好。现在中国城市铺大路、盖高楼，绿化像撒胡椒面——绿化都不是给人用的。

21CBR：建筑师的你住什么样的房子？

张永和：我很幸运，住在北京一栋由奥地利建筑师设计的绿色建筑。中国盖这么多住宅，设计质量很差。今天，开发商打着市场、消费者的名义，挖掉了产品的心——设计，而且向大家灌输一种思想，“你的幸福就是三室两厅”，人和人之间的区别被抹杀了。

21CBR：国际上哪些好的住宅设计值得借鉴？

张永和：从1940年代到现在，欧洲就住宅设计进行了大量研究，在挪威、瑞典，低造价、为低收入人群设计的住宅一样很棒，现在被引进的只是明星建筑师设计的“大商标”。

21CBR：什么样的才是真正好住宅？

张永和：房子真正用得方便，其中烹饪、就餐、储藏等空间细节都要讲究。在日本，公寓面积比中国要小，建筑师在很小的面积，将淋浴房、马桶和洗手盆设计成三个可独立分隔的区域，一家三口能同时使用。

21CBR：如果有机会，你会把普通商品房设计成什么样？

张永和：我们刚在上海盖了座回迁房，户型只能用现成的，因为农民要求政府提供的房型完全一样，社区要与周边匹配，以顾及公平。设计并没有那么理想化，最可悲的是，建筑设计很少让普通老百姓享受到。

21CBR：为什么会跨界做服装设计？

张永和：我一直在做，年纪大了，再不做以后就没机会了。今天穿的衣服就是我自己设计的。