郭泽长:专业知识是永远的筹码

　　【√】学习是很有用的，用你的专业知识打动周围人，别人一定会认可你
　　“公司是怎么来的？有限责任是怎么来的？当时西方的财富被控制在教会手里，但侍奉上帝的教会，没有足够的时间打理财富、借贷等，便找人来管理，就是现在的职业经理人，之后，教会怕被骗，形成监督机制，即审计制度……这就是职业经理人理论最初的原型，听了我的理论，有些经济学老师的理论都不用听了。”
　　如果说，这话是从一个青年律师嘴里说出的，你一定觉得这是个轻狂得没边的人。但就是这个年轻人，已经参与了众多大型项目和案件，比如最大券商之一平安证券重组山煤国际集团案、重庆涉黑案以及厦门漳州大型BOT投融资的争议解决及后期的借壳上市辅导，他还担任中国日报传媒集团（ChinaDaily）首席高级法律顾问，并代理中国日报所涉涉外重大纠纷全部胜诉。
　　他叫郭泽长，是全国优秀律师事务所-北京炜衡（北京总部）法律事业部执行CEO，同时负责北京总部品牌与文化运营。
　　见面采访的前一天，记者打电话约定具体的采访时间。电话接通的那一刻，瞬间被对方的热情感染，心想，这一定是个激情澎湃的人。
　　真正见面还是吓了一跳，眼前的这个人就是炜衡所法律事业部的执行CEO？如此年轻，问过后才知道对方竟然是1987年生人。这样的年纪，有着如今这番成绩，想必一定是个有故事的人。
　　“闯入”高级合伙人办公室
　　《方圆》：从你的简历看出，你曾受邀为北京大学法学院等多个高校的年轻法律学子做多场律师实务讲座，还被多所高校聘为名誉客座讲师，本以为你已经从业很多年。
　　郭泽长：我其实是2009年11月底才进入律所实习。那是司法考试成绩公布的第二天，我找到炜衡所，敲开了高级合伙人办公室，毛遂自荐。
　　《方圆》：你就这样在炜衡所留下了？
　　郭泽长：是的，当时特别想做几个大要案，见习下实务层面的事。“连合伙人都没有大要案做，你还想做，年轻人得沉淀，沉淀懂吗？”领导这样跟我说。
　　《方圆》：然后你就去沉淀了？做些什么呢？
　　郭泽长：当时没有人跟我谈做什么，更别指望提薪水的问题。我被分配去接听电话。就这么坚持到了第七天，那天下班后，我像往常一样“赖在”办公室，这时，领导从外面应酬回来，拿着一摞案卷。“给你看看这个案子。”
　　《方圆》：你的机会来了。
　　郭泽长：是啊，你无法想象当时我想大展身手的心情。我迅速地看完案卷，当时领导还没走，我去了他办公室，跟他汇报了我的思路。“不谋而合，不谋而合。”领导的思路跟我一样，随后，领导就将这个案子交给我来做。
　　《方圆》：那是个什么案子？你没有任何办案经验啊，怎么做的？
　　郭泽长：是重庆一个股权纠纷案，标的比较大。我当时也问领导，让我自己去谈吗，谈不好怎么办。“谈不好就谈不好，我们就不要这个案子了。”听听，哪个律所的合伙人也没有这么大气说这样一句话，这是领导对我的第一次鼓励。
　　《方圆》：案子最后谈成了吗？
　　郭泽长：那天晚上我一夜没睡，一直在准备，恨不得把每个字都分析透彻。第二天案件谈判分析论证，当时当事人一愣，以为我是倒水的呢。开始谈的时候，我的心也开始跳。但我一步步的给他们讲解分析，看他们的眼神从质疑、否定到肯定，我知道自己成功了一半。谈完时，领导走过来，当事人一方要求替他们找找关系，这时，领导对我第二次鼓励，“小郭已经分析的很好了”。后来，我就接着做这个案子。
　　《方圆》：这个案子最后的结果怎样？
　　郭泽长：那天出庭的效果非常好，重庆高院的法官对我很肯定，可能他们从来没有见过这么年轻的律师进行这样一场辩论。
　　《方圆》：第一次开庭就在高级法院，这对一个刚做律师的人来说，很难得。这次经历对你来说很重要吧？
　　郭泽长：律所提供这样的平台让我学习，我很幸运。我来律所的前半年没有薪水，过年时领导给了我一些奖励，但我没要，不是不缺钱，回家过年还是借了同学300块路费，而是希望能有更多的机会和平台参与办理复杂和难度大的案件。而机会，不是什么时候都有，但一旦给我机会，我一定会牢牢抓住。因为我知道，倘若连机会我都抓不住，我就什么也没了。
　　《方圆》：不计较眼前利益。你后来负责法律事业部的日常运作管理，是从什么时候开始？
　　郭泽长：有次我跟领导说，现在律所的发展已经脱离了以前那种打游击的模式，北京律所未来的发展将是规模化、专业化，而不是单打独斗。建议成立一个平台，专门做公司化、商业化的运作。目前要慢慢培养一些专业化的律师，就像工薪律师，有年薪底薪，每年有固定的案子。正好领导也有这样的想法，之后，法律事业部就成立了。
　　过招广西自治区十佳公诉人
　　《方圆》：虽然你执业时间并不长，但你已经办理过很多大案子。你认为，对你影响最大的一个案子是哪一个？
　　郭泽长：是广西的一个案子，那是我独自处理的，也可以说这是我律师职业的转折。我记得，那是一个凌晨，接到一个陌生女人的电话，一开始，电话另一端很沉默，不说话，过了一会便开始哭。我就那么听着，直到这个女人开口，“你是炜衡所法律事业部的吧，我想问个法律问题”。然后她接着说：跟国家签订劳动合同的人员算不算国家工作人员。通过这个女人的一系列举动，我便作出了基本判断。你知道首先我想到的是什么吗？
　　《方圆》：她老公贪污受贿了吧？
　　郭泽长：对，我判断出的信息是，第一，这是个刑法问题，很可能是这个女人的老公贪污受贿了，第二她已经找过律师。前一种推断是基于本能的直觉，后一种判断是推理得出。如果没找过律师，她可能第一句话会说：我老公被抓了。问过后，所以的推断果然都正确，之前的律师甚至没能为她解答“跟国家签订劳动合同的人员算不算国家工作人员”这个问题。这个女人告诉我，这个案子是广西自治区检察院挂牌督办，11月25号之前必须要判决，距离这个时间，当时只有几天。我让她第二天去我办公室找我。
　　《方圆》：你怎么确定这个女人愿意让你代理呢？
　　郭泽长：那天凌晨，我在给她解疑答惑的时候，她就对我表示了信任。可能有个细节也发挥了作用，我当时问了这女人一个问题，说你丈夫是不是经常很晚回家，她回答是，我接着说“男人在外面应酬工作，都是为了家庭不容易，希望你们全家能够团聚，我相信，始终相信这一点”，一下子这个女人又大哭起来。第二天谈得很好，当天下午就订机票去了广西。
　　《方圆》：首先应该是会见当事人吧，进展如何？
　　郭泽长：那是个胖胖的男人，长得有点像范伟。见我第一句话就是“我是被冤枉的”。事实上，各方的证据都表明他收受了贿赂，我希望他能跟我说实话，但是不管怎么劝说都没用。当天我无功而返，回去后，我一晚上没睡，不断地翻阅案卷，寻找突破口。终于让我在案卷的角落发现了玄机，我发现，所有证人的口供都是说“把钱给了你们”，“你们”跟“你”，虽是一字之差，但性质完全不一样。
　　《方圆》：这性质应该就从“个人受贿”变成“单位受贿”了。
　　郭泽长：的确，按照当事人的涉案数额，如果是个人受贿，量刑会是死缓、无期，最少也是10年以上，单位受贿的话，量刑会轻很多，绝对是十年以下。根据检方的证据来看，我的当事人钱收了，但没进自己的口袋，用于单位开销。所以，第二天我又去会见当事人，一番说理，当事人半信半疑中，承认钱拿了。我便制定了按照单位受贿来辩护的策略。
　　《方圆》：开庭那天是什么情况？
　　郭泽长：我的对手是广西自治区的十佳公诉人。确实有水平，我提供的证据中，有一部分是根据证人证词摘录了对我的当事人有利的录音片段，结果没能躲过这位公诉人的追问，她说“你录音是摘录的，我怎么知道你是否断章取义”。
　　《方圆》：但你已经预料到了开庭的结果了，不是吗？
　　郭泽长：是的，所以，当我提出证据，表明所有证人都称“把钱给了‘你们’”时，公诉人将案卷往桌上一扔。“这案子没法审了。”因为他们都是按照个人受贿来准备的。就这样，案件当天没判，有了转机。事后，她说，终于碰到了对手。
　　《方圆》：这个案子最终是个什么情况？
　　郭泽长：当事人最后一审被判处有期徒刑五年，二审还没开庭。这已经是个很好的结局。有个小插曲就是，一审过后，当事人的妻子再次找到我，希望我在二审的时候找找关系，让广西自治区检察院不要插手这个案子，甚至要求给当事人作无罪辩护。这事被我拒绝掉了。我一直不断提醒自己，不管世事如何，我必坚守住正义的底线。
　　选择一个合伙人很重要
　　《方圆》：你是2008年毕业的，在2009年进入炜衡所之前，你都在做什么？
　　郭泽长：我也有过很灰暗的日子。2008年我便参加了司法考试，11月份出来了一个很有意思的成绩，359分，周围同学都是400分以上。之后，我一个人背包远行，走了很远很远，去了很多地方，利用那段时间也读了很多书。2009年9月，又回到北京，参加司法考试。
　　《方圆》：后来怎么又选择去了律所？
　　郭泽长：从学校出来，带着一丝轻狂，很多浮躁、不安，也迷茫，不知道去哪里。有人说，出国、去做法务，或者考研，我也确实考上了中国社会科学院研究生院，但最终没去，因为自己有个理想，就是做律师。在学校的时候，经常有一些著名律所的合伙人到学校演讲，通过与他们沟通、交流，积累了最初的人脉。
　　《方圆》：如果让你给想做律师的师弟师妹们支招，你想对他们说什么？
　　郭泽长：选择一个合伙人很重要，我做一个案子成功的背后，有很多个谈失败的案子作铺垫，这需要领导肯给机会才行。选择律所也很关键，北京的律所有一千多家，有规模的不过十家，如果能进入到大所，机会成本会高一些。
　　《方圆》：在同龄人中，你是十分优秀的那部分，有人说你是不可复制的。
　　郭泽长：机会不可复制，但我想说的是，学习是很有用的，用你的专业知识打动周围人，别人一定会认可你。如果硬要说我还有什么优势的话，那就是我的周围有很多良师益友，给了我很多鼓励和帮助。另外，年轻人不要怕吃苦，更不要怕赚不到钱，我现在经常不知道自己卡上有多少钱，有些东西比钱重要。
　　郭泽长
　　成长档案：毕业于北京大学法学院，全国优秀律师事务所北京炜衡（北京总部）法律事业部执行CEO。中国日报传媒集团（ChinaDaily）首席高级法律顾问，并代理中国日报所涉涉外重大纠纷全部胜诉。
　　法律理念：我们应当努力、忠诚、清醒和自信，对于中国的未来，对于我们的事业。
　　寄语：你必须有能力承担起你独自无力承担的责任。
　　Q&A必答题
　　Q在你眼中，优秀的法科生是怎样的？成熟的法律人是怎样的？
　　A优秀的法科生：这个不清楚。成熟的法律人：品味从容。
　　Q与他们相比，哪些特质是大多数的法科生所欠缺的？
　　A其中包括——但不限于——胸怀、视野、想象力、同情心以及在此基础上才可能发生的你对于周围人的真诚关切，乃至对于整个中国和整个人类的关切。
　　Q法科生在大学里必须要学会什么？法学理论与法律实务，哪个对法科生来讲更重要？
　　A同各种陌生人打交道、寻求妥协、达成共识、争取双赢或多赢。
　　这两个都重要
　　Q怎样看待法律人才稀缺与法科生就业难之间的矛盾？
　　A法学院某种意义上只是物色人才，但还不能全面培养人才。法律人才是法律实践中不断磨练和砥砺出来的。
　　Q法科生在择业时应当首先考虑什么？
　　A自己的兴趣
　　Q对立志从事法律实务工作的本科生而言，继续深造有必要吗？
　　A法律人要不断学习，深造要有方向有规划的深造。
　　Q你鼓励法科毕业生从事与法律无关的职业吗？
　　A鼓励。
　　Q走出校园后，法学教育对他的工作会有哪些帮助？
　　A帮助不多。
　　Q如果可以重新选择，你会选择从事与法律相关还是无关的职业？
　　A法律的事业和职业，某种意义上沉重的，我们应该学会面对这样的沉重。
　　Q不论是工作还是生活，一个法律人应当坚守的信念是什么？
　　A我感到，中国法律界，包括司法界、律师界和法学界，最大问题其实是良知和社会责任感。中国要搞好法治，事实上就是要从目前这个不太好的从业环境中杀开一条血路。不要总是指望前人或别人建起一种大致公正的秩序，让你来从容、顺当地从业。这个创建责任就在这一代或两代法律人身上，是逃不掉的。政府要为此做事，但每个法律人，甚至每个普通人也都要为此做些