安静的伙伴

李佳

“我们正在共同努力，使人民币成为在国际市场上交易的货币。财政大臣奥斯本和王岐山副总理将在下周的对话中就人民币的国际化进行讨论，他们可能会宣布两国政府支持这一进程，并有意在伦敦建立人民币离岸中心”

英国最近颇不平静。刚刚庆祝奥运倒计时一周年，伦敦就发生了骚乱，并蔓延到其他几个城市。而此时，欧债危机高潮再起，英国虽非欧元区成员国，也难独善其身。这些事件或许也使低调的英国外交官们意识到有必要做出一些解释，打消英国主要的伙伴们的疑虑。

9月1日，吴思田接受了《中国新闻周刊》的专访。采访之前，他还特别强调，什么问题都可以问。

伦敦可能建立人民币离岸中心

中国新闻周刊：卡梅伦首相表示，“商业利益是英国外交政策的核心”。那么，在英国看来，与中国的经贸关系中最重要的议题是什么？

吴思田：英国对于提升与中国的关系是非常认真的。我们也非常愿意为此而投入资源。去年11月份，卡梅伦首相访华时，随同的内阁部长阵容是英国访华历史上最大的。这就清楚地表明了我们的意愿。外交大臣威廉·黑格也已宣布，将为在华外交部门增加50个职位。在目前政府预算非常紧张的情况下，这是非常大的增长。为了在中国新增职位，就得从我们在其他国家的使领馆中削减。我们还计划在中国新开一个总领事馆，目前还在研究把它落户到哪个城市最合适。

当然有许多原因促使我们愿意提升与中国的关系。其中一点，是我们两国经济的匹配度越来越高了。这也是为什么两国领导人公开声明，我们是“增长的伙伴”。

中国新闻周刊：在过去的3次年度中英经济财金对话中，双方曾经制订了雄心勃勃的金融合作计划，但现在仍未走出金融危机，欧美银行业处境艰难，汇丰、巴克莱等都宣布了新一轮的裁员计划，这是否意味着我们必须降低对金融领域合作的期待？

吴思田：不，我认为我们恰恰需要加强双方的金融合作。双方的金融监管部门，包括英方的英格兰银行和英国金融服务局与中方的人民银行、证监会、保监会和银监会，都已经建立了良好的关系和互动。去年，英国财政大臣乔治·奥斯本和中国副总理王岐山以“无与伦比”，来称赞两国在金融业的合作项目。

我们非常期待王岐山副总理下星期（注：9月7日至10日）到伦敦出席第四次英中经济财金对话，这次对话将使双边在金融改革方面的合作更加深入。

尤为重要的是，我们正在共同努力，使人民币成为在国际市场上交易的货币。随着人民币的使用日益广泛，大量人民币将进入伦敦，因为伦敦是国际金融中心。财政大臣奥斯本和王岐山副总理将在下周的对话中就人民币的国际化进行讨论，他们可能会宣布两国政府支持这一进程，并有意在伦敦建立人民币离岸中心。

中国新闻周刊：从更广泛的视角看中英关系，卡梅伦首相上任之后，出访的第一个国家是印度，并宣称要与印度建立一种“特殊的关系”，这是否说明，在英国的亚洲外交政策中，印度比中国更重要？

吴思田：这种看法不对。联合政府认为我们与印度的关系还有很大的潜力。但这两种关系并不形成竞争，其历史和强项也各不相同。我们在发展对华关系上的决心是非常清楚的。

中国新闻周刊：英国如何看待中国在国际政治事务中越来越重要的角色呢？

吴思田：中国在国际政治上越来越重要，是中国在经济上崛起之后必然的结果。英国非常欢迎中国越来越多地参与到重大国际决策和政治讨论中。没有中国的参与，我们不可能解决诸如全球经济、气候变化，危险军备技术扩散等这些世界性的挑战。我们期待中国在所有这些讨论中扮演重要的角色。

但我们的双边关系并不仅限于此。温家宝总理在今年6月份访问伦敦时，与卡梅伦首相达成共识，两国应该启动一个内阁级别的对话，专门探讨人民之间的交流。明年，我们就要举办奥运会了，这对于我们的民间交流将是非常重要的一年。

我们将在中国举办一个大型活动，名为“今日英国文化”。在持续6个月的时间里，许多英国最优秀的文艺组织和团体，都会到中国来展示他们最好的作品。

中国新闻周刊：有一种声音认为，英国，包括其他的西方国家，越来越担心，与中国在国际政治事务上的合作正变得更加困难？

吴思田：不，不是这样。我们在许多国际事务上的合作正在增强。比如，我们在非洲的合作越来越多。我们与非洲和中国一起探讨如何在非洲发展问题上合作。英中之间有国际发展政策的对话机制。从更大的范围看，我们还在其他的国际事务上共同努力，比如打击非洲之角的海盗。作为联合国安理会的成员，我们在所有领域都有合作。应该继续深化我们在反对危险武器技术扩散方面的合作，因为这对我们双方都是一个关键性的挑战。

英国更关注自身的增长

中国新闻周刊：中国也非常关注欧债危机。英国一向对欧洲一体化并不热衷，却对发行欧元区债券和建立欧洲财政联盟表示支持，这是否意味着英国对欧洲一体化有了更积极的态度？

吴思田：欧元区经济的健康对英国非常重要。我们希望欧盟和欧元区达到经济上最健康的状态。我们的目标是建立财政的可持续性，采取稳健的财政政策；同时，也要有刺激增长，鼓励私营部门的发展的政策。到2015年，英国的企业税负将是七国集团成员中最低的。我们所能做的，就是逐步为英国创造稳定、可持续增长的条件。

中国新闻周刊：英国如何看待法德两国提出的建立“欧洲经济政府”的提议？

吴思田：作为英国驻华大使，我不想去评价法德领导人的提议。对英国而言，最重要的就是欧盟和欧元区的健康。因此，财政大臣奥斯本的一些评论，主要就是希望欧元区能落实那些保证欧元区的经济健康发展的政策，但我们最关心的还是英国本身的政策。

中国新闻周刊：这是否表示英国不打算为欧元区纾困提供帮助呢？

吴思田：相反，在欧盟的框架下，我们正在以各种方式提供帮助。但我们的焦点是改进英国的增长条件。

用开放的态度应对社会分裂

中国新闻周刊：最近发生在伦敦和几个主要城市的骚乱令世人震惊。尤其是外国投资者和想去伦敦看奥运会的旅游者可能更加担心安全的问题。卡梅伦首相近日表示，一定要解决“分裂的社会”这一问题，人们想要知道，他和政府对此是否已有明确的计划？

吴思田：骚乱的确是令人震惊和悲伤的。发生这一切的原因可能非常复杂。当然有纯粹犯罪的因素，有部分是因为年轻人闲极无聊。也有更深层的原因，就是被社会排斥的感觉。骚乱发生后，政治家、媒体以及专家，都对所有这些原因进行了讨论。解决这些问题需要时间。

我想强调的一点，是我们在应对骚乱时体现的开放性。骚乱本身在英国媒体和国际媒体中都得到了极为开放和全面的报道。所以它才会成为一个在国际上受到高度关注的事件。骚乱之后启动的司法程序，包括逮捕和审判，都是以非常开放和透明的方式进行的。首相本人发起了非常开放的政策讨论，他中断了自己的假期，召集内阁，告诉他们，必须对骚乱的原因进行辩论。所有这些都非常公开地进行。

英语中有个谚语，叫“阳光是最好的杀菌剂”。如果你身体的某个部位受感染了，最好的措施就是让它充分暴露在阳光下。我们的社会正是以这样的正确的方式来应对这一令人震惊而悲伤的事件。而这种方式显示了我们的社会从根本上是稳定的，这是英国制度的强大之处。

骚乱之后，很多人走上街头，为他们的社区做清理的工作，并修复骚乱造成的损害。这些人的数量，远远多于那些参与骚乱的人。当然，最好是没有发生这场骚乱，但我们也确实从应对骚乱中看到了社会强大和团结的一面。

中国新闻周刊：经过这些辩论，政府和社会是否已经在问题产生的根源和解决之道上达成了某种共识？

吴思田：现在要得出明确的结论可能还太早。真正的原因非常复杂，不可能用一两句话来解释。有些深层的原因，与某些地区的某些群体感到被社会所排斥有关。这个问题需要政府采取有针对性的措施来解决。但也有单纯的犯罪问题，这就需要由警察和法庭来应对。也有关于社交媒体的争论。

正是社交网络把人们组织起来去清理社区，但一些骚乱行动也是部分地通过社交网络组织的。因此它是一把双刃剑。但毕竟，言论自由是英国的原则。政府最后认为，我们不应对社交网络采取新的限制措施，对此我一点也不惊讶，因为这就是真正的英国之道。

中国新闻周刊：但在目前英国政府实行财政紧缩，削减公共开支的情况下，还能够为解决社会排斥而采取有针对性的措施吗？

吴思田：政府的紧缩计划还没有真正生效。因此，那些抗议活动与紧缩政策没有政治上的关联。这是可以肯定的。因为担心紧缩政策未来可能的影响，公共系统工会和其他团体在几个月之前也组织过抗议。但这次骚乱是一种新的、不同的现象。

政府的新政，旨在为私营部门创造更多的机会，刺激经济增长，并带来更多的就业。政府也承诺要扩大教育机会，尤其是扩大见习岗位和职业资格培训，即教育不仅面向大学，还要更多地为可能不适合大学教育的年轻人提供职业技能培训，使他们能够找到工作。因此，我们有一系列的措施，将会为年轻人在未来提供更多就业机会。