陈逢干访谈录

孙 炎

陈逢干慈善语录:

慈善不是有钱人的事,而是有心人的事。

商人不能把钱看得太重,要懂得回报社会。在我落魄的时候,有很多人帮助过我;现在我也希望能尽自己的一份力,帮助社会上需要帮助的人。

我有个原则,就是对我不好的人,要忘记;我帮助过的人,要忘记;帮助过我的人,要记住!

公益不能成为无本之木、无源之水。想把公益做大,仅仅靠捐赠是不行的。公益增值是保证公益项目可持续性的有效途径。

我现在是把慈善事业当成一个产业来做。

其实参与慈善事业是很快乐的,如同创业一样很有成就感。

做公益事业是不亏的。做好事是给自己做的,不是给别人做的。

环球慈善:您已经为慈善事业捐款近6000万元。可我们也看到,还有很多人只想着挣钱,不愿意捐钱。您怎么看待这个情况呢?

陈逢干:中国还是发展中国家,人们挣钱不容易。而且很多企业家经历过很多挫折,所以成功后耿耿于怀,觉得是自己挣扎着从困难中走出来的,没得到别人的帮助,对帮助别人也不积极。还有就是价值观问题,有些人一晚上吃掉几万元不在乎,但让他拿出一点钱帮助穷人,就觉得心疼。其实,我小时候家里也很困难,但我有个原则,就是对我不好的人,要忘记;我帮助过的人,要忘记;帮助过我的人,要记住!

环球慈善:那您觉得给予捐款者纳税等方面的优惠,对鼓励人们捐款作用大不大?

陈逢干:我个人对这种优惠不在乎,但认为国家应该制定这方面的政策,像国外一样,鼓励更多人去做捐款。例如,一个人有10亿元遗产,他知道死后留给孩子要交一大笔税,而捐出来能抵税,那他就会考虑捐出来。鼓励人们做善事需要一个过程,要让人们从开始坚决不捐,到想捐又舍不得捐,到最后诚心诚意地捐。

环球慈善:您觉得还有什么机制能够鼓励企业家更多地参与公益事业呢?

陈逢干:在中国,政府对公益事业的重视和支持是非常重要的。例如,开一个慈善大会,如果只是民政局、教育局去几个人,大家可能就不太重视;但如果省长、市长到场,企业家举牌认捐就积极得多了。这是我们的国情。

环球慈善:您觉得公益慈善在中国应该是什么地位?

陈逢干:我觉得应该做到小政府大慈善。中国面积大人口多,政府不可能照顾到方方面面。如果各地企业家能够把当地每个小角落的困难都解决了,国家的大问题自然就解决了。

环球慈善:您是企业家,要赚钱;您又是慈善家,要捐钱。那您是怎么理解得与失呢?

陈逢干:我做生意时心态很好,不在乎小利,不纠缠这次是不是赚得够多。有跟人家为点小利争来争去、算计来算计去的工夫,我还不如想想怎么在别的地方赚更多的钱呢!总计较小利的人是不会有大发达的,大气量才能做大事。我认定吃亏是福!再说,钱不是万能的。例如,有个小病小灾,钱能帮你忙;可遇到大病,钱再多也没有用。更别说有钱人也有有钱人的病,就像人们说的富贵病。我更信,“金钱无限,享受有限”。老天对人是公平的。

环球慈善:“富二代”与“穷二代”是人们热议的焦点。您的孩子属于“富二代”,请问您是怎么教育他们的?

陈逢干:我以身作则,让他们看到,我挣钱不只是为了自己,还要拿去帮助有困难的人。我做公益时有时特意带着他们,让他们自己看、自己感受。例如,有一次我给大学生发助学款,就把我女儿带去了。在车上,我们和那些大学生坐在一起。那些大学生或多或少都有些自卑。我让我女儿和他们打了招呼,然后对他们说:“你们不用羡慕我女儿。她生活得好,因为她有我这个有钱的爸爸,那钱是我30多年打拼出来的。而你们,在那么艰苦的条件下能考上大學,这是你们的骄傲。生在什么样的家庭是你们没法选择的,但你们现在正靠自己的努力改变自己的生活,也在改变你们父母的生活。”我能感觉到,那些大学生听后,都一下子自信多了。我女儿也这样一点点成熟起来。我创办基金会资助大学生,不仅自己要为它干一辈子,还要让儿子接着办下去。

环球慈善:请问您的家人对您做慈善是什么态度?

陈逢干:开始家里人不太理解,觉得那么辛苦挣的钱怎么随随便便就给出去了。不过他们现在都很支持我。我总说那些困难的人是,“不看不知道,看了真可怜”。见人可怜,我就是借钱也要帮他们,这是我的责任。慈善这件事,没做不想做,做了更想做。负责任就会很忙,但我忙得很快乐。帮了别人,我睡觉都舒服。这些,家里人也看到了。

环球慈善:拿自己的钱帮助别人,但有时还被人误解,这种情况您一定也遇到过,您怎么看待呢?

陈逢干:在中国做善事很难,经常被人误解,有时候也有困惑。不过,好事是给自己做的,不是给别人做的,所以对这些误解我看得不重。我们应该宽容些,给人们更多时间,让他们慢慢理解我们。而且,中国这么多人,有好人,有坏人,有不好不坏的人,我也不可能要求所有人都一样。这种误解以前很多,现在越来越少了。我有很多荣誉称号,很多证书,这就是社会对我的承认,这就够了。