主持人:王 东
中国科学院可持续发展战略研究组组长、首席科学家牛文元院士曾撰文建议,我国应该将循环经济作为国家整体战略和综合决策中的一个有力的“支撑点”,真正把人口、资源、环境与发展有机地联系在一起,形成构建资源节约型和环境友好型社会的新合力。本刊就此问题对牛文元院士进行了访问。
主持人:您为什么要提出“将循环经济作为国家整体战略和综合决策中的‘支撑点’”?这一提法的含义和依据是什么?
牛文元:循环经济是推进可持续发展战略和建设资源节约型与环境友好型社会的一种优选模式,它强调以循环生产模式替代传统的线性增长模式,实现“投入最小化、废物资源化、环境无害化”,最终达到以最小的发展成本获取最大的经济效益、社会效益和环境效益。
循环经济的实施,只有在统一的社会规范和协调的法律体系下,才能建立起科学的、严谨的和可操作的制度,从而把资源节约、经济质量、环境建设、优化管理同国家发展、社会进步、文化建设完整地结合在一起,既保证资源和环境对经济发展的支持,又保证经济发展对促进资源节约和环境改善的支持,实现符合可持续发展要求的良性循环。
发展循环经济,应当体现以下基本要求:一是评估区域的发展基础与承载力;二是认识循环经济在社会、产业与行业中的系统层次,制定科学的规划和设计;三是寻求循环经济的合理产业链以及产业链条之间的共生互补关系;四是优化循环经济建设的宏观布局,包括以循环经济为核心的生态经济体系、可持续利用的资源保障体系、山川秀美的生态环境体系、人与自然和谐的评价体系、循环经济产业示范区建设等;五是在循环经济的推行中,要充分考虑循环经济法律体系的完备程度以及政策导向的有效水平,加大经济手段的执行能力以及激励机制的社会响应,时刻关注科学技术的支撑以及文化内涵的全面体现等。
为什么提出“支撑点”的概念?因为传统的发展战略,必然导致不可持续性。当然,自工业革命150多年以来,传统的发展战略是经济增长的主导。中国改革开放的20多年中,在前期发展工业、发展经济的时候走的也是传统的发展道路。但是,这种传统发展的战略,到了一定的时期就会产生一系列的问题,而且会变成一种深层次的矛盾,使得发展受到障碍,从而不得不探索一些新的、更加先进的思路,从理念到行动来改变这种传统的发展战略。
主持人:您在多种场合都提到过“中国发展必然面对的6大严重挑战”,请您介绍一下这些挑战的主要内涵。发展循环经济是否能够应对这些挑战?
牛文元:这6大严重挑战不仅是对我国中央政府、各级地方政府而言,而且一直到乡和村一级都同样适用。我们经常用一句话来描述就是“哪一届政府和哪一级政府,都要面对和绕不开的基本挑战”。
第一个挑战,人口三大高峰的巨大压力。三大高峰包括人口总量的高峰、就业人口高峰和老龄人口高峰。这三大高峰将在未来的30年间相继出现在中国的历史上。大家知道,中国人口现在13亿多,占全世界人口的五分之一。因此,这样一个人口大国,它的消费、需求一旦有一点点的变动,其影响就不仅是国内的,而是整个地球的。
此外,人口问题不能只讲人口数量,还有人口素质的问题,比如说劳动就业人口,根据学者们的介绍,未来的30~50年,中国还要释放出2.5~3.5亿的剩余劳动力,会通过城市化等一系列过程逐渐地把它消化掉,这就提出一个新的问题:如何解决增加就业机会的问题。还有第三个高峰,就是人口的老龄化问题。大家可以看出,我们首先面对的是中国这个大家庭当中十几亿人口的基本问题,这又是我国在“以人为本”当中首要考虑的问题。这个挑战,正是刚才我所讲的,无论哪一级政府,无论哪一届政府都不可绕开的一个基本问题。
第二大挑战,自然资源、能源的超常规利用。20多年来,我国经济翻了两番、三番,甚至更多,在世界上取得了举世瞩目的成绩。但是这个成绩的取得是靠传统的生产方式,也就是以拼资源、拼消耗、拼能源为基础建立起来的。
现在,中国的GDP对全世界的贡献是4.2%以上,这个数字要比改革开放之前多得多。当时我国对全世界的经济总量贡献只有0.7%~0.8%,现在增加到25%,这是个了不起的成绩。但是,我国消耗的资源也是非常惊人的。例如,我国消耗的能源占全世界总能源的31%,钢材消耗占全世界的27%,铝材25%,水泥40%还高一点。用这种数量的原材料、能源的消耗,换取4.2%的经济贡献,显然是一种拼资源、拼消耗的办法。而我国在未来的十几、二十年当中,还不能完全摆脱这种状况,还要继续高消耗,能源、资源、原材料的供应问题以及由此引发的一系列经济和社会问题都会呈现在我们面前。
第三个挑战,促进生态环境“倒U型”曲线的逆转。假设有一个坐标,横坐标是人均GDP的增长,也就是通常讲的人均财富的不断增长,纵坐标是环境受到的破坏或者生态受到的退化影响。把一个U字倒过来摆在这个坐标上,就可以看出它以顶点为界,分为两部分,它的左方表明,随着人均GDP的增长,生态环境受到越来越大的干扰和破坏。统计世界上133个国家,在它们发展的过程中,无一例外都符合这个曲线,中国也不例外。我国在农业社会的时候并没感到对生态环境有太严重的干扰和破坏,但是当我国开始发展乡镇企业,以致到后来的大工业时代的时候,对生态环境的干扰和破坏也随之加剧。一直爬过这个高山,达到倒U型的顶点,也就是它的临界点的时候才会有所改变。据世界银行的计算,美国是在人均11 000美元、日本是在人均8 000美元的时候,在20世纪80年代中期先后绕过了“倒U型”曲线的顶点,进入了“倒U型”曲线的右侧,也就是生态环境逐渐地变好,随着人均GDP的增长,生态环境质量逐渐变好的时期。中国的情况怎么样呢?根据大量的计算、统计和调查,中国现在整体状况还处在倒U型曲线左侧的中部,因此还有非常艰难的坡要爬。那我国是否也要到人均11 000美元,或者到人均8 000美元的时候才开始转过来呢?应当说是不必要的,根据学者们的计算,中国整体在4 000~4 500美元的时候可以翻越这个高山顶点。
第四个挑战,现代化进程的急速推进。现代化不仅是物质文明,还包括更艰难的政治文明和精神文明,这三大文明一起达到一个高度,也就是同步达到某个高度的时候,才意味着现代化完成了。这个现代化的进程在我国是要率先考虑的基本问题。
第五个挑战,城市化战略的优先。50多年以来,应当说,在大多数的时间里,对城市化的认识和战略是不清楚的,基本上没有得到一个很明确的认识。比如,在建国以后的前30年,大家对城市的认识基本上是认为它是产生资本主义的土壤,非常警惕。
现在我们非常清楚城市是什么,城市就是先进生产力集聚的一个平台和载体,没有城市的发展,就不可能有国家的整体发展,因此世界上有一个口号,叫做“城市的成功,就是国家的成功”。当然,我们还忽略了一个问题,就是中国的城市问题和世界其他地方的城市问题还不一样。因为我们要带领另外60%左右的农村一起富裕,也就是城乡统筹任务,极为艰巨。党的“十六大”对中国城市化下的定义是:“大中小城市和小城镇协调发展,走中国特色的城市化之路。”我认为,这个提法是真正关于中国城市问题出路的最清醒、正确的方向。
这里有一组数据:美国GDP在达到了1万亿美元以后,用了10年的时间,达到了2.73万亿美元;日本GDP在达到1万亿美元以后,用了10年时间,达到了2.4万亿左右;德国达到了2.38万亿,这也是10年的光景;中国2 000年,也是1万亿美元,这个是向全世界公布的,那么10年以后,从整个国家来看,预计是翻一番即达到2万亿。同样是用10年的时间,为什么我们会比他们低?其中一个原因,就跟城市化率有关系。美国达到1万亿美元时城市化率82%,日本64%,德国68%,中国达到1万亿美元的时候,对外公布是40%左右的城市化率。再举一个数据来说明中国的大城市的发展实际上还不完备。例如美国的纽约,英国的伦敦,法国的巴黎,日本的东京,还有韩国的首尔,每一个城市、城市群对于整个国家经济的贡献都在20%~24%,中国的首位城市是上海,上海对全中国GDP的贡献只有5.2%~5.4%。城市化率低使得我国增长财富的能力、攫取财富的能力受到限制,即使有了这种能力,我国还不得不分出相当一部分去扶贫、去减轻农民负担、去搞各种各样的财政转移支付等,这就决定了总财富本身不可能产生这么多。
什么是城市化?城市化最根本的东西就是全面提升农民获取财富的能力和手段。因此,解决农民问题的根本,还是要靠提高其攫取财富的能力,改变生产手段和生产方式,进入城市就是一个好的选择。但是在我国,农民进城要有成本支出。按照计算,中国每个农民要达到市民的水平,总的花费需要3 000~3 500亿,这个数量比较大,因此,一下子无法做到这一点。
第六个挑战,区域不平衡。所谓的区域不平衡,主要指的是社会公平、社会分配和社会上对于人的基本保障方面的不平衡。有观点认为,发展不平衡就是东部和西部发展不一样,西部也应该像东部一样,这可能吗?从经济增长的角度,我们是承认区域不平衡的,区域肯定是不平衡的,如果区域都平衡地发展,或者叫平衡地增长的话,这就不是一个真实的世界了。
这种区域不平衡,须由政府通过二次分配,通过政府调节,通过人自身的一种道德水准的提高,富裕的人知道应当去帮助、扶持比较贫穷的人,种种因素综合起来使得区域达到平衡。也就是说要在经济增长的区域不平衡的基础上,通过政府的调制和协调,回过头来去达到社会公平,社会分配的相对公平。只有走这条路,社会、区域的发展才能产生一个比较好的结果。
这六大挑战都是现在面临的不得不解决而又不能一下子完全解决的问题,它是一个长期的非常艰巨的任务。除此之外,中国人和自然的关系也是比较严峻的。我国65%的国土面积是山地和丘陵,在上面搞建设成本就要高;17%的国土面积是世界屋脊,世界上其他国家都没有,搞建设不是那么容易的事;中国大陆的平均高度是世界平均高度的1.83倍,在这个平台上进行建设、搞发展难度很大。而且,还要面对跨越式增长的成本压力。现在信息时代已经来临,不能等到2020年工业革命完成以后再开始叠加信息时代,现在就要叠加信息时代、知识经济赋予我们的任务,因此工业时代的目标、信息时代的目标双重地落在我们的肩上。要争取到2050年基本追上世界中等发达国家的程度,就要跨越发展,不是跨越时代,不是跨越阶段,而是在不违背发展阶段的情况下走捷径,节约时间,迎头赶上,这是我们发展的一个任务。由此可以计算中国的发展成本,即政府用公众的财富——纳税人的钱,为了一个地区的起飞所必须准备的基础条件、基础设施,包括修路、发电、能源、交通、通讯、大型的环保,等等。将这个成本与世界平均标准作个比较,如果发展同一件事,世界平均标准是“1”,在中国要多“1/4”。这是由于中国的自然条件、历史进程及人口本身压力等,使得我国发展成本比较高。所以我有时讲,中国实际上是腿上绑着沙袋,在和世界先进的国家赛跑和竞争的,所以要充分认识到发展任务的艰巨性。
还有一个压力必须涉及,就是自然灾害的压力。改革开放之前,我国的财富密度低,自然灾害的损失就没那么高。现在随着中心城市的发展与财富的集中,财富密度越来越大。中国现在是100万/km2,美国1 100 万 /km2,广东省 2 600 万 /km2,广州市大概是在6 000万/km2左右,深圳市在1.06亿/km2左右,香港2.9亿/km2。一旦灾害来临,损失将是惨重的。
现在讲的这些问题,主要是说明自然界能够提供给我们的资源、能源、环境的容量和生态的服务越来越小了;而人类的需求、人口的数量及需求量反而越来越多了。如果没有一个好的战略、方向,势必在某一天就会遭遇瓶颈。这对人类的发展、对中国的发展,肯定是一个悲剧。越来越多的人认识到,只有把经济社会的发展和人口资源环境相协调,走可持续发展之路,才是中国发展的前途所在。这也就是我国之所以要提出可持续发展、科学发展观、构建和谐社会、走新型工业化道路及建设节约型社会的原因所在。
主持人:面对众多挑战和我国的现实,发展循环经济能够起到什么作用?有什么意义呢?
牛文元:针对上面所讲的背景资料,读者就可以体会到为什么我国要提出可持续发展的战略。我国可持续发展战略包含了2条主线和3个元素。第一条主线,要处理好人与自然的关系。第二条主线,要处理好人与人的关系。包括3个元素:(1)发展的动力。现在我们正在改变增长方式,发展集约化的生产方式,实际上就是在培育发展的动力;(2)质量。质量是什么?当然各行各业不一样。但是从整体上看,就是环境和发展之间要协调,发展不要对环境、对资源造成过大的压力和危机,不要造成这种威胁;(3)公平。发展的成果要惠及全体社会成员,而不是独享其成。所以,中央提出科学发展观,科学的发展观从本质上看是可持续发展的升华和结晶。科学发展观包括三句话:以人为本;全面协调可持续发展;5个统筹,即城乡、区域、经济社会、人与自然、国内发展和对外开放。
前面讲了中国的社会背景、资源能源消耗,环境巨大压力,然后又谈到科学发展观为指引和目标,那么手段是什么呢?这就是循环经济。循环经济是一种手段,不能说是唯一的,但是是比较有效的,它是寻求对人口、资源、环境瓶颈战略突破的一个非常好的选择。
首先,发展循环经济是要分享和创造发展红利。什么是发展红利?第一,空间逐步扩大,地理区域逐渐扩大,原来一个地区所掌握的资源和可配置的资源有限,形成大量小而全的经济发展格局,造成严重的资源浪费。现在是在一个更广泛的区域,甚至于在全球化范围配置世界资源,这个基础就大多了。第二,发展红利不光是地理区域扩大,同时也沟通了产业联系,产业结构得到有效调整,集群经济发展迅速。一个是配置资源,一个是配置资源以后的产业结构的调整和形成集群经济,两者间构成了发展红利。循环经济本身最根本的目的是为了分享或创造发展红利。它不仅是一个技术,其资源利用、废弃物处理只是个形式,最根本的目的是为了获取整体上的发展红利,使新的发展上一个台阶。
其次要强调的是循环经济的宏观表达与微观表达。循环经济的宏观表达是自然、社会、经济这个复杂系统整体的良性循环。微观表达就是线性经济,即资源勘探出来开采,开采形成原材料,原材料做成成品,成品进入市场,市场进入消费,最终消费后扔掉。现在循环经济要求是,源头就要少用,然后每一个层次都要重复利用、多次利用和新型利用,材料、资源用得越少,清洁性就越高,这是从企业层面,从实施、消费和供应层面上的微观表达。
第三,发展循环经济必须有相应的政策和手段。发展循环经济要结合地方特点,突出特色,根据不同区域、不同产业及面对的不同问题,采取不同的补贴方式。要把原来传统生产模式或者说发展方式,通过可持续发展的理念,贯彻科学发展观的思想,然后通过循环经济的手段改变成新的生产模式。改变生产方式要分门别类地把它变成符合科学发展观的一种生产方式。这是理论上的,真正用到实践上要根据实际情况、实际的产业和运行过程中的实际问题来加以解决。但是有3条是不能变的,第一必须有相应的政策和法规制度,没有这个保证推行不起来;第二要有比较充裕的资金支持,搞循环经济如果没有资金,没有一点投入那肯定是不行的;第三,技术支持,这点非常重要,因为循环经济是代表了一种技术上的升级,或者是技术上在整体的升级,而不是某一个零件、某一个环节,这个技术怎么培育,这种整体提升生产能力的系统工程怎么来做,是我们要解决的问题。这三者之间——政策(或者制度)、资金保证和技术上的支持必须到位,循环经济才有可能真正地开展起来。
推行循环经济还要选择一个突破点,我认为这个突破点应该是能源战略。能源是整个工业社会、工业生产的粮食,一旦短缺成为瓶颈,就阻碍了其他发展。所以能源战略成为一个拳头型的、集群经济的领头,能源问题解决了,其他才能顺利发展。而且能源影响的不仅是生产的数量,还会进一步影响到社会,影响到国民心理,影响到社会稳定,所以能源问题是一个很大的事情。
总之,我国发展速度很快,且还有一、二十年持续高速增长的过程,我们必须自己来想办法,对资源问题、能源问题、环境治理问题及整体人口素质的提高和关注改善民生问题,以及社会稳定和谐、国家安全问题等,投入更多精力;一定要把我国变成一个世界大家庭当中负责任的,又能够起到带头作用的一员。我们需要做到物质文明、政治文明、精神文的和生态文明,这四大文明达到一定高度,中华伟大的文明复兴就有一个满意的答卷。