安全永远是第一位

一　平

中国危险品物流与世界的差距很大，危险品立法和所要走的道路将要面临很多挑战。

——荷兰迪捷姆集团现任执行总裁赫尔曼先生

说起迪捷姆集团（简称DGM,全称为Dangerous Goods Management“危险品管理”），也许让人觉得陌生。其实在危险品物流行业，它的地位恰如航运业的马士基、货代业的中外运一样引人注目。

迪捷姆集团创业始人弗兰克先生常说:只有富有激情和积极向上的人员才能加入到迪捷姆大家庭中来。如今的迪捷姆集团已经成为全球危险品安全操作、包装、仓储及运输的领先者，迪捷姆集团的41家分公司分布在世界上的28个国家。

中国的危险品物流离世界差距有多远，迪捷姆业务将给中国危险品物流带来了哪些经验？将面临着什么样的困惑等等。最近《物流》杂志记者有幸在DGM（中国）北京总部专访了荷兰迪捷姆集团现任执行总裁赫尔曼先生。

《物流》:很高兴您能接受我们的采访。在国内很多人对迪捷姆都不太熟悉，能否先给我们介绍一下危险品物流市场的概况以及迪捷姆的地位？

赫尔曼:危险品物流市场非常庞大，从原料采集、生产厂家、化学品市场的物品运输、储存使用、后期处置等都涵盖其中。DGM的服务包括原料产品、物流运输、使用等，服务于整个物流过程。

现如今在世界各地都可以看到迪捷姆集团的分公司，他们在危险品运输及操作环节共享统一的宝贵专业知识。这绝对是唯一的，因为世界上还没有其他公司能够提供类似的操作平台。

迪捷姆业务主要有四个特征，一是在操作环节方面包括货物包装、重新包装、制单及标签业务；二是全面的与安保条列相关的培训课程及教学计划，服务于现在危险品的运输、仓储等环节；三是各种关于安全防护范围的顾问业务，针对各种货物在运输、仓储环节的强制安全防护服务；四是与业务相关的软件信息及资料处理、包装材料及软件工具等等。

《物流》:全球范围内业务量有多大，中国的业务量占DGM的全球业务量多大比例？

赫尔曼:这个问题很难说，因为DGM总部在荷兰，在全球的不同国家都是采取合作伙伴的方式，而且各个国家业务量也各有不同。总的来说，DGM在中国的业务量在全球的比例很小，与其他做得好的国家差距很大。

中国的业务很特殊，比如危险品鉴定这项业务，只有中国才有。这是因为在国外危险品市场已经很成熟，法律法规较完善，对托运人监管也比较到位，托运人提及的文件很规范。《中国民用航空危险品运输管理规定》于2004年9月正式颁布实施，托运人监管有一定难度，需要第三方出具识别报告。随着中国政府管理部门对危险品运输安全重视，中国DGM业务将有很大需求。

《物流》:DGM的全球组织架构和经营理念是什么？迪捷姆在中国开展业务和在世界其他地方有什么区别？

赫尔曼:DGM总部框架是一种平行、发散的结构，总部层面的理念是对整个行业进行理解和整体把握，扩展区域性机构，类似于军队的指挥系统，周围有很多工作组（如物流、IT、安保培训等）为之服务，贯彻执行每项任务。DGM在中国有13年历史，经过DGM（中国）业务扩展，目前已经有8个分公司，可以肯定地说分公司将会继续增加，行业对DGM（中国）有着现实需求。

危险品物流，就国际运输而言，中国与世界的差距很大，但在这个市场上，各个国家水平参差不齐，发展都不一样，对于中国这样一个面积大的国家，危险品立法和所要走的道路将要面临很多挑战。

《物流》:金融危机对DGM有无影响？DGM的竞争对手是谁？主要目标客户又是谁?

赫尔曼:就2008年而言，对DGM没有太大直接影响。从统计来看，DGM还在持续20%的增长，多元化的业务，展望未来应该也没有太大影响。

DGM中国的竞争对手即使与DGM同样的业务都是区域性的，只在某一地区，如北京，上海，不像我们全国性的。DGM全球也类似，很多国家都是只在某一个地方做着同样的业务，并不具备全球的网络，所以我们并不担心自己的业务受到挑战。

DGM主要目标客户是整个行业需要DGM的客户，不管是托运人，托运人及其代理人、货物承揽人、包装人等。

《物流》:DGM如何做到让客户满意？如果某家机构采纳了你们的鉴定，但对结果不满意，您认为应该怎样改善呢？

赫尔曼:DGM种类很多，我还是以其中一项鉴定来举例。当DGM出具货物识别报告，这一报告依据国际、国内危险品法规，并采取技术上的鉴定得出结果是危险品，客户不满意，或许因为危险品要增加运输包装成本、影响运输时间等，但每个客户都可以重新去权威机构再次复核鉴定寻求最终答案。客户对结果的不认同，在中国可以请民航局监管测试机构进行复核。

DGM始终把安全放在第一位，虽然能理解客户的这方面心情，但始终坚持安全第一，不把安全当儿戏。

《物流》:有没有一个产品或行业最具典型性和代表性，可以成为最佳做法的鉴定标准？ DGM在中国能不能借鉴荷兰的经验？

赫尔曼:鉴定业务比较典型的一个产品或行业，应该是未知物。物品越简单越好鉴定，发达国家目前把生产基地放在中国，毋庸置疑的是将会在中国的生产过程中创造很多新的物质，已有物质或溶液加上新的东西是否成为新的危险品，性质是否发生改变，这种未知物的分类识别颇具代表性。

DGM正在逐步推进实行GHS制度（全球化学品鉴别和分类）制度，现在全球99%都采用欧洲标准，DGM（中国）也将遵守和利用整个法规，由于总部在荷兰，因而DGM（中国）在法规的理解和引用起来都会很有优势。

《物流》:DGM如何做到与客户共赢？未来几年，DGM在全球和在中国的战略目标各是什么？

赫尔曼:DGM服务公司跟客户一起来商量、一起研究做整个流程的所有环节，并根据客户需要进行改善。比如，为客户改善流程方法，制定适合客户的培训计划。由于DGM这个组织对物流各方都比较了解，从发货人到运输部门都了解，所以能利用这个独特优势来为客户解决问题，做到客户自己不可能达到的服务。

就全球范围来讲，DGM危险品专业公司会继续专注于自己的业务，在世界上难以进驻的地方开展业务，比如中东、非洲等。

至于DGM中国，将来1—2年的目标和展望，有两方面:一个是培训业务，一个是扩大危险品安全保卫。对于危险品安保来说，在欧盟要求遵守的法规上，国际法规会提出挑战和更严格的要求，中国将面对越来越大的压力，DGM期待在这方面做好自己的工作。

《物流》:DGM采取的是全球招募合作伙伴的方式，如何来选拔和规范合作伙伴呢？

赫尔曼:DGM全球伙伴监管在于如何规范这些合作伙伴的业务行为，首先签订一个协议来确定如何使用DGM的商标，DGM下达安全和质量指标，手册式文件随时更新。关于质量和安全手册，DGM会定期在全球进行更换和系统化。

在DGM选定的新合作伙伴最初开始业务的1—2年中，DGM会对新合作伙伴进行运作体系和业务指导。如果合作伙伴在今后的业务过程中因违规操作给DGM和客户造成不良影响，DGM总部会对其第一次行为进行警告，第二次则毫不客气地说再见，不再合作。

《物流》:就中国危险品市场而言，会对DGM在中国从事开展业务带来哪些困难和挑战?

赫尔曼:中国不完善的危险品物流市场会带来几个不好的后果。第一，货主逃避法规的监管，而在国际上会给予处罚；第二，让他们以牺牲安全为代价。从长远来讲也会影响到整个经济的增长，希望政府完善法规的制定，引进相关管理技术。

DGM目前最大的挑战是来自客户在法规上的巨大需求。目前中国自身的法规体系仍在建立中，国际上危险品法规也在修订中，在这种形势下，DGM将要花费大量的时间来培训这些客户从而掌握这些变化。

《物流》:您在2月11日的民航局危险品安全研讨会上也做了主题演讲，您如何看待与中国政府的关系？

赫尔曼:中国政府管理部门对DGM的商业行为进行相关管理， DGM（中国）是一个很好的合作伙伴，将大力支持政府工作，同时也可以把在其他国家的运输经验为中国政府提供决策参考。

从整个行业而言，危险品在法规上已经建立危险品能够达到也可以安全运输，但仍有不法分子利用危险品制造一些事端，危险品安全保卫面临挑战。目前这在整个运输领域都可以说是一个热点领域，于是这次我做的主题演讲就是如何来保护危险品、防止被非法利用。比如说感染性的物质，一旦泄露出去将大面积流行爆发，引起公众恐慌。所以我觉得保卫危险品的安全，防止危险品被抢劫、偷盗、非法利用，是我选择这个主题的原因，也是一种责任。

《物流》:您以前在荷兰国防部工作过，这是不是您选择从事危险品物流市场的一个重要原因？对了，什么事情会让您晚上睡不着觉？

赫尔曼:当然，有一部分这方面的原因。我在国防部从事爆炸品、燃料运输方面的工作，上学的时候在课堂上我就对新事物容易产生好奇和困惑，包括燃放烟花，对化学品酸碱度的好奇等，这些经历都对我从事危险品物流有一定影响。

呵呵，我的睡眠质量很好。但让我最担忧的是客户不正当使用鉴定书，自行篡改上面的信息，利用篡改的报告，把危险品当普通货物运输出去。这样发生的问题使我们的工作很难做，或许会让我担心得睡不着觉。

《物流》:目前，危险品市场在全球经常谈论的有哪些热门话题？您如何看待中国危险品物流市场现状，有什么好的建议？

赫尔曼:在危险品市场方面，全球热议的话题有两个:一是危险品安全保卫，如何让A地运往B地不发生意外;二是欧洲REACH法规限制制度，欧盟法规对全世界生产上的污染增加了很大成本。

对中国危险品市场现状，是个很难说的话题。目前中国比较多的状况是一些部门期待政府的监管，另一些人却不愿意政府加强监管。就整个市场来看，大多数客户都在急切关注必须做的是什么，不愿把步子迈大。对于面临这样一个状况，一个解决出路是政府仍然要发挥重大的作用，加强监管，制定出能理解、可行性的规章，提高行业危险品意识。这之中也需要DGM这样一个机构付出很大努力，让市场监管越来越透明，为托运人申报货物正确提供文件。