浅谈许知远双语访谈节目的观察与思考

在访谈节目中，一名优秀的主持人总能精确地把握嘉宾的特质，并恰当地向嘉宾提出问题、自然地引导着访谈的方向。身为作家的许知远并非是科班主持人出身，在刚开始主持节目时，镜头真实地记录下了他的无所适从，观众们也在讨论着他与常规印象中的主持人的区别。随着《十三邀》从第一季进行到第七季，许知远身上知识分子的担当和情怀，以及他对于当今时代独特且深刻的观察和思考，带着“偏见”的采访风格成为了广受大众关注和好评的成功因素。在《坂本龙一：我的声音像一个小岛而音乐宽广如海洋》这期节目中，他采访了世界著名作曲家、音乐制作人坂本龙一，而在这段全程用英文采访的节目中，许知远呈现出一如往常节目但又有些许不同的采访风格。

许知远采访坂本龙一的话语风格与特点

灵活性

因节目投放平台不同而带来的制作标准、理念的不同，所以电视访谈节目有着严格的制作规范和采访流程，节目导向要以大众为重，主持人的自由度相对较低。网络访谈节目则以分众化为导向，节目形式更加灵活开放，主持人的表达自由可以得到充分释放。

许知远采访坂本龙一这期节目，依然弱化了主持人访谈的流程，灵活安排访谈场地。室内的采访地点选在了坂本龙一的工作室，室外的采访地点选在了坂本龙一非常熟悉的纽约街头，在自然放松状态下增强了嘉宾的表达欲，可以更加还原真实生活状态下的嘉宾形象。

许知远选择使用英语采访，虽然英语并非是二人的母语，但因为二人都有在国外生活的经历，对英语熟悉的程度几乎可以忽略语言本身存在的壁垒，更容易让观众聚焦到交谈内容本身、二者的动作神态等信息上。

许知远学识广博的作家身份令人印象深刻，其采访却非常具有创新精神，多变的形式和内容从更多角度呈现出嘉宾更加真实独特的形象，也让节目本身更好地满足年轻受众群体多元的需求。许知远采访坂本龙一时，话题涉及到了文化、历史、音乐、生活等，思维交汇到何处，便从此处出发，这让整场访谈更加自然生动，且不断推向深入，没有固定的流程，让采访过程更加灵活生动。

接近性

网络访谈节目要深度分析其受众群体年轻化的特点，满足其年轻化的需求，因此，节目要选择与时代发展息息相关的话题，关注当今时代背景下的人事物。许知远在采访过程中，总是能展现出其对当时社会的观察和思考。

在采访坂本龙一的过程中，许知远深入到他所熟悉的场景，使用他所熟悉的语言，探讨他所感兴趣的话题，深入到他的思想和生活。例如，“假如坂本龙一遇见1990年的自己，会不会与自己做朋友？”就这个问题，坂本龙一回答了自己在当时的心理状态、性格特点、生活习惯以及父亲对自己的影响。一个好的提问，当然还要有一名愿意敞开心扉的被采访者的配合，这将让观众更深入地接近到坂本龙一最真实的一面。另外一个问题是：“您觉得您是一个什么样的人呢？”坂本龙一的回答是“软弱”。这个回答实在让人震惊，一位世界级的音乐大师，竟然会公开承认自己在别人看来很消极、很严重的评价，可见坂本龙一已向许知远和受众充分敞开了自己的心房。增强人与人接近性的一大方法是勇于展示自己的缺点短板，而许知远很显然把握住了这个“爆点”，继续追问，从而使信息被进一步放大，因此坂本龙一不为常人所知的一面被大家所看到，让观众更能触及到一个富有生命力的灵魂。

这期《十三邀》有很多许知远和坂本龙一思考过程中的“留白”，没有语言的表达让受众把注意力更集中地放在了他们的表情动作，甚至是环境、陈设上来，受众更有机会瞥见主持人和嘉宾真实的状态。这些画面恰恰让受众的窥探欲得到很好的满足，拉近了节目、主持人、嘉宾和受众之间的距离，让节目的接近性更大程度地提升。

在室内采访过程中，我们可以观察到许知远距离坂本龙一很近，很像现实生活中朋友之间面对面聊天的距离，距离上的拉近其实在一定程度上可以增加两人之间的互动、增进彼此的亲近感。在谈及音乐时，坂本龙一弹起了自己的吉他，并向许知远坦承自己谈错音了，还表示自己挺喜欢这些错音的。向大家展示自己的物品也是一种很好地拉近与采访者、观众之间距离的方式，而主动坦承自己的失误更是让嘉宾与主持人、受众的距离消解。由此可见，许知远之前的采访所铺垫的气氛和基础已经触发了坂本龙一进一步展示自我内心、表达感想的热情。

主体性

首先，不同于传统访谈节目主持人的中立角色，许知远具有鲜明的主体性特征。在网络访谈节目中，个体充满特点的思想被充分地表达释放，节目的思辨性很强，也由此充分激发了受众的思想活跃度。秉承“带着偏见看世界”的宗旨，许知远会直接提出自己对被采访者的见解。比如，许知远会直接问坂本龙一在少年时代一炮而红时自己会不会骄傲、甚至自满，会问坂本龙一为何评价自己是个软弱的人等，这些话题带有很强的个人主观性，有打破嘉宾在大众心中固有印象的作用，如此一来的好处是观众可以看到被采访者更真实的一面，但也有可能使被采访者产生抵触心理，在接下来的采访中配合度降低，因此，主持人“偏见式”的提问也要依据每位嘉宾的不同特点，采访时嘉宾的状态等具体情况而去把握其中的度。

其次，许知远总是保持着冷静独立的思考，表达着深刻独到的见地。许知远评价自己为“一个笨拙的发问者”，他既不喜欢模糊的立场，也怀疑过分确定的答案。因此，在节目中，他毫不掩饰地输出着自己的观点和见解，其中经常会出现与大众认知不同的情况，但他“偏见式”的访谈正是在层层剥茧似地将一个更加真实鲜活的嘉宾呈现给大众，并激活大众自己的思考，许知远不仅完成了主持人和嘉宾之间双向输出的碰撞，也完成了节目与受众之间的交流。

许知远双语访谈的观察和思考

双语能力对于访谈节目主持人的重要性

就像标准的普通话对于播音主持人的重要性一样，对采访母语非汉语的国际友人来说，主持人流利标准的外语水平同样重要。如果完全依赖外请的翻译，将影响采访者与被采访者之间实时的互动效果；如果听或说有一项能力不足，则势必造成沟通不畅甚至有误。但只将外语说得流畅，听得明白，似乎也不太够，还要充分学习这门语言所在文化背景下的实际运用，才能像主持中文节目一样，灵活自如地把握住民族特点、文化底蕴和受众习惯。许知远的双语主持虽无太高深的表达，但清晰流畅的表达让人能保持一直聆听、记录和思考。

除了双语节目主持人，普通话主持人也应该具备基本的英语听说能力，在面对不能流畅使用普通话的国际友人时，很多场合下是没有随身翻译的，此时就需要主持人流畅地使用外语，因此，日常的学习和实践非常重要。

注重个体意志表达

《十三邀》相比于传统访谈节目，更加注重“以人为本”的原则，不论是出品方、节目制作团队还是主持人许知远，都在尝试最大程度地接近被访对象的真实存在空间，保证访谈双方的自由个体意志表达。在许知远采访坂本龙一的过程中，双方更像是交谈、对话。在采访过程中，除了许知远在抛出问题、引导话题方向之外，坂本龙一也会拓展话题、引导方向，甚至还会抛出新的观点和细节，例如，坂本龙一会说自己是个软弱的人，许知远在接收到信号之后，将这个话题引申。节目更注重个体意志表达的特点非常突出，这档节目也就逐渐拥有了自身的气质和特色。

塑造鲜明个性成就访谈亮点

许知远在采访坂本龙一的过程中，保持着他一贯的鲜明个性，语速相对较慢，语气平淡无太大起伏，语言有时会停顿很长，有非常明显的留白，即便是追问也是不疾不徐，但是他态度非常坚定，一定会对有疑惑的、关心的话题展开更深的追问。他在节目中非常善于捕捉坂本龙一实时的反应进行追问，并不断拓展新的话题，这非常符合一名热爱思考、擅长敏锐分析事物的作家的特点。由于平时就偏向于冷静，所以许知远的表情也几乎都是平淡的，表情变化都是轻微的，肢体动作幅度不大。黄昌林在《电视叙事学》中将非语言符号分为造型和构造。在主持人个人形象的塑造中，造型非常重要。在日常生活中，第一印象很重要，而与人交往时第一印象往往来自于对人物造型上的认识，对于一档访谈节目来说，主持人的形象也一定程度上反映着节目整体形象的塑造。在访谈中，许知远常穿长袖衬衣或西装外套搭配衬衣、牛仔裤，鞋子的搭配为人字拖或皮鞋。对于服饰的颜色选择上，主要由黑白颜色构成，在对服饰色彩的研究中认为，深色系的服装会给人以成熟稳重的感觉，而白色系则是简洁大方。在采访坂本龙一时，室内部分他穿着白色衬衣搭配黑色西裤，穿着黑色皮鞋，而在室外部分则是穿上了黑色西装外套，整体上呈现出正式、大方的特点，表现出对嘉宾的尊重和欣赏。

许知远访谈对融媒体时代网络访谈节目的启示

泛娱乐化背景下的严肃思考

在泛娱乐化的背景下，各类型的娱乐节目层出不穷，刷短视频日益成为很多人的日常休闲方式，因此，碎片化的信息吸引着受众越来越多的注意力。在此背景下，《十三邀》在大家关注和探讨流量时，将注意力放在了静水流深的问题上；在舆论一片喝彩和追捧时，它提出了质疑和反思。而这种严肃提问在网络上逐渐受到了观众的关注，“沉默的螺旋”不再沉默，更多的大众抛开固有印象的束缚，开始进行独立思考，并产生了自身更具理性的、客观的认知。因此，一档网络访谈节目需要在泛娱乐化背景下始终保持一份严肃的独立思考，才能不落入人云亦云的窠臼。

“偏见”视角中体现人文关怀

《十三邀》的“偏见”式提问之下，是浓浓的人文情怀，是对随波逐流见解的不盲从，其背后是对这个时代的思考、对人性和历史的发问。许知远并非按照嘉宾的热度进行选择，嘉宾一定极具代表性，同时兼具话题性、复杂性，甚至具有争议性；即便对热度相对较高的嘉宾进行采访，他也带着一贯的“偏见”式角度与嘉宾进行思想的接触和碰撞，角度新颖，表达直接。但“偏见”式采访并非角度刁钻不接地气，也并非言辞激烈追求话题度，许知远的访谈一定是关注入，用细致、敏锐、直接的方式关注人的不同角度，并给予访谈以他由自身阅历和认知积累而来的温度，所以观众可以从他的访谈中有一种感同身受的心理认同。因此，一档网络访谈节目要想脱颖而出，必须注重自身精神内核的建立和巩固，体现出入文关怀。

纪实风格中体现美感

《十三邀》区别于其他访谈节目的一大特点，就是许知远会去到嘉宾所工作、生活的场景中，这是在访谈之外，通过嘉宾的走路、吃饭、发呆等副语言，以及由人物所处的场景等环境信息来体现其个性的方式，最大程度上为观众还原一个最真实的嘉宾。除了上述方式，节目还经常通过采访嘉宾身边的朋友、家人、同事等人物来从更多角度来展现嘉宾的更多面。《十三邀》通过纪实的风格呈现人物，而在呈现的方式上，选择了更加丰富多样的形式，而这些形式无论是借用电影、音乐还是文学等叙事方式都呈现出了艺术的美感。因此，一档好的网络访谈节目，不仅需要内容上的深度，还应在拍摄、剪辑上兼具审美追求和价值。

主持人和节目风格的契合

相较于节目全局的把控者，许知远在《十三邀》中的角色定位更像是一个坚守自己独特思想、对世界带有独特思考的引导者和倾听者。作为作家的许知远，他自身拥有深厚的文化底蕴，再加上他的独特个性，这让他拥有了“偏见”式的思考角度，同时让他独到的观点有了深刻思想的支撑，这让《十三邀》兼具了个性魅力和思想深度，也让许知远的个人形象更加深入人心。因此，一档好的访谈节目需要一位合适的主持人，而一名好的访谈节目主持人需要深厚的底蕴、独立的思考和性格，以及丰富的生活阅历，如此，其在采访嘉宾时才能更准确、更敏锐、更深刻地把握住要点和亮点，让提出的问题更具深度、温度和力度。

（作者单位：中国传媒大学）