对话摄影家黑明：“兴趣驱动我坚持记录普通人”

摄影家黑明。

《财经》杂志联合“巨浪视线”，推出系列影像专题视频节目——光刻。文艺评论家杨浪陆续对话数十位中国摄影家。通过访谈回顾摄影家们的创作与经历，再现他们镜头下的高光时刻。

本期嘉宾为著名摄影家黑明。

访谈/杨浪编辑/黎立

杨浪：各位朋友，今天我们《光刻》栏目请来的是著名摄影家黑明，也是中国艺术研究院一级摄影师。

我跟黑明是《中国青年》的老同事，相识于1995年，在认识黑明之前，我就读过他的作品，也写过和他相关的文章。非常欣慰地看到在过去几十年里，黑明孜孜不倦地行进在纪实摄影的道路上，并且为公众、为摄影界，同时也为我们中国当代史，记录了一批非常重要的影像。据我所知你已经出版了二三十本专著。

黑明：是的，不过我的书都是一些自己感兴趣的照片和文字，没有你说的那么重要。

杨浪：对于一个摄影家来讲，其实黑明的作品和他的影响力也非常深远。今天有幸能跟黑明叙叙旧，聊聊摄影和他的创作经历，一定会是一件有趣的事情。

黑明：咱们认识快30年了，还没有这么正式地聊过天。

杨浪：是的，你出生在一个什么家庭？你是家中老几？

黑明：普通干部家庭，老三。

走过青春

杨浪：我第一次接触到你的作品，就是《走过青春》，早年我还给《中国摄影家》杂志写过一篇《走过青春》的书评。

黑明：是，我记得那期杂志，一共发表了关于《走过青春》的三篇文章和一些照片，印象中一篇是你写的，一篇是李江树写的，还有一篇是何志云写的，那时我还不认识何志云，记得李江树曾经告诉我，那期稿子是程小玲找他约的稿。只是我不记得是哪一年了。

杨浪：你是哪一年开始准备拍知青的？

黑明：1993年，那时做事很不方便，尤其是查资料，既没有网络，也没有那么多的相关出版物，再加上那时自己年龄又小，也没能真正经历过那个时代，所以前期查资料和联系被摄对象也用了很长时间，直到1994年春节前夕，我才独自一人第一次去了陕北宜川的黄河边开始寻找知青。

杨浪：你完成《走过青春》这本书一共用了多长时间？哪年出版和举办的展览？

黑明：1993年开始准备，1994年到1997年之间，我前前后后一共去了九次延安，一次西安，拍摄了120多名知青，其中在延安采访了60多人，北京采访了60多人。1997年中国工人出版社出版的，同年12月在中国美术馆举办的展览，随后在全国很多城市进行过巡展。

杨浪：这部作品非常打动人。黑明大学毕业到北京工作后，做的第一件事就是通过媒体寻找自己的老师，并且开始用图文的形式记录那批在延安插队的北京知青。三四年间，采访了百余名知青，通过出版、展览以及媒体的报道，黑明所做的这件事情在社会上引起很大反响。

记得当时我去美术馆看完展览就在想，黑明这家伙不仅感恩，同时还用自己特有的摄影方式，去追寻知青的生命轨迹，并且记录了一大批留守和返城知青的真实状况。当时就让我觉得这是一个非常重要的历史题材，它反映了整整一代人的命运和前途。所以，我想请黑明谈谈关于《走过青春》的创作缘起，你当初为什么会把镜头对准知青，都有过哪些经历，这里面一定会有很多故事。

黑明：曾经有很多人都和你一样问我，你又不是知青，为什么要拍知青？我觉得很多人做事，都有一种情结，我拍知青也是有一些情结所促使吧。一是我有几个老师是北京知青;二是由于工作需要，我的父亲早在上世纪六七十年代就和许多北京知青有着密切联系;三是我的姐姐和哥哥也是知青。在我很小的时候，我就跟着哥哥到他插队的农村去玩，虽然生活非常艰苦，但我那时觉得知青放牛放羊却很浪漫，印象非常深刻。也许正是这些因素，启发我开始寻找知青，并且用摄影的方式来表现他们真实的生活现状。

张观湘，1950年生于北京，1969年赴陕北插队。1976年与河南逃荒女子霍桂玲结婚。后在林区患“克山病”。通过《中国青年报》报道，全家回到北京。摄影/黑明

杨浪：当年就是读你的作品，偶然碰到了你。你采访的第一个知青是谁？

黑明：没有刻意安排谁是第一个、谁是第二个，这本书是按照采访日期排的顺序。我最早是在壶口瀑布那地方开始采访的，记得采访的第一个知青叫张观湘，是一名护林员，当地的工作环境和生活条件都非常艰苦，他得了一种地方病叫“克山病”。通过我的报道，这个人后来回到了北京，两个女儿也被北京的一个热心人带回了北京，安排她们上学和工作。

杨浪：你通过自己的影像改变了他们的命运。

黑明：是，不少人通过媒体的报道回到北京，改变了自己的生活状态。

杨浪：有一个印象特深的知青是解说足球的张路，也是观众都很熟悉的一个公众人物。

黑明：是，張路这人很好，他毕业于北京四中，文革时他的父母被关进了“牛棚”，为了找到一条活路，他便带着弟弟去延安插队当了知青，再后来又为了找到一条出路，他考大学、读研究生又回到了北京。