胡玫：我没有特别现代的生活

叶雨晨

Yi YiMagazine H 胡玫

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Yi 为什么想要拍京剧这样一个小众的题材？作为一个成熟的导演，你如何预计现如今关心京剧艺术的人的数量？

H 其实我不懂京剧，我们是属于文化断片的那一代人，拍京剧题材是一个很大的挑战，我是带着未知的好奇进入到这次的创作。拍摄前我们去皖南做调研，走访一些民间艺人，受到了很大的震撼，才知道中国的传统文化有很重要的一部分是由民间的兴趣来传承的，能用电影的语言向全世界宣传我们的传统文化，这是我的原动力。我一直觉得不会唱京剧的人多，但是一点都不懂京剧的人真的不多。这次在拍摄过程中我们遇到了太多困难，刚进组一周，我们制片主任和副导演就因为车祸进了医院，在完成外景拍摄即将转场拍内景的时候又遇到了火灾，所有服装道具和搭景都烧光了，经费都用在了重新搭景上，后期宣发费也所剩无几，都说《进京城》的票房不太好，但其实能上映我已经很释然 了。

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Yi 你觉得影响票房的原因是什么？

H 观众的群体是不同的，但是主流终归是18岁以上40岁以下年轻人的市场。一个很重要的现象是我们现在的年轻人太忙了，他会更倾向于拿宝贵的时间买他喜欢看的更加轻松一点的电影。要求我时时处处都和主流群体保持契合，我做不到，所以只能讲述自己擅长的，服务好小部分喜欢这个题材的人。我拍一个片子要找到拍它的意义，《进京城》是在当时的艺人被踩在脚底下的社会背景里，他们靠自己的努力钻研，利用艺术的平台找到自己尊严的故事，我觉得有这样一个主题的时候，这个片子就可以立起来了。

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Yi 你在微博上提到，“对于我来说，投资回报不重要，排片率不重要，票房也不那么重要”，但是叫好又叫座不是导演们企盼的事吗？

H 运动员的任务是打好比赛，不是必须要站到奖台上。我的职业是要求自己尽心尽力把人物做扎实，把故事讲好，然后尽可能在电影语言上现代化一些，不那么闷和那么陈旧，尽量关注电影市场。但其实在拍电视剧的时候我就不太管市场，那时候做《雍正王朝》，拍完了以后电视台都说，连个女主角都没有，一群男人不可能有人看，当时这部电视剧是以一个超低的价格卖出去的，根本没回本，但谁能想到最后火了。我们不是神，我们控制不了市场，我们也掌握不了人心，因此就随它去。

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Yi 《孔子》是你第一次拍商业片，当时也遭遇了口碑、票房的两极分化，你怎么看待观众对你的评价？

H 拍孔子确实是一件非常困难的事情，孔子是一个思想家，一个教育家，他犯了两个大忌，思想家坐着冥想，脑部活动很难用画面表现，教育家一直在演讲，但是电影以少说为佳，所以这个人物不适合拍电影，因此之前没有人拍过。不过我们从史料里提炼出了人们潜在认知以外的孔子，我才知道孔子的涉猎范围非常广，他也是一个音乐家，高兴的时候会狂歌，他能驾车在泥泞的道路上狂奔，是一个高大威猛的形象，他的形象在我的心目中走了这样一个过程才立体起来，这也形成了我们这个电影的构思。我感到很意外的是，中国观众不太接受这样的孔子，但是在日本上映的时候非常受欢迎，日本观众觉得我拍的孔子很真实。

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Yi 你是怎么看电视剧和电影之间的区别的？

H 在我的脑子里没有电视和电影的本质区别，我不信邪，不信电影必须要以一个套路，几分钟一个高潮，我就要按照我的方式来拍。非要说区别，在于取舍，有时候说某些题材不适合用电影来完成，讲的也是取舍太难了，比如两个小时的片子不可能承载《红楼梦》所有的文学价值。不过我之前自己做广告公司，拍了10年的广告，广告是要求在15秒的时间里讲述一个完整的事情，要琢磨如何取舍，如何在一个镜头里呈现更多的内容，这是一个对电影语言很好的锻炼。

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Yi 相比于电视剧，电影的篇幅实在有限，那对你来说拍电影最大的吸引力是什么？

H 电影的震撼力和感染力是不同的，而且窥探人的内心情感的能力要比电视剧震撼，电视剧更多是靠台词、演员的表演，靠剧情带动，而电影更多靠视觉、镜头的张力，是一个有魔力的艺术，不同角度、运镜方式、光线色彩、建筑场景结合，你永远可以做得更好，总是在探索。还有一个原因，电影可以成为非常主观的，在一个黑暗的空间里完整地表述导演的思想、个性的东西，可以让我心静下来，好好反思，把自己的人生经历像酿酒一样，一点点挤出来，然后把它外化到电影银幕上。

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Yi 最近几年你的电视剧作品越来越少了，是在有意地减少吗？

H 现在很少有人在好好地写电视剧剧本了，我也读不到好的剧本。其实现在像《破冰行动》这样的电视剧也很不错，但是这些项目不会来找我了，我也不是能拍仙侠类题材的年纪。不同的人生经历和阅历要拍不同的东西，我25岁的时候拍《女儿楼》，当时电影厂的那些老导演们都拍案而起，说这也能叫电视剧？我当时也觉得那片子拍得不好，但是特别朴实，特别没有手法，很老实巴交，但很真实地讲了那个时间点我对生活的理解，后来这部电影也被写进了电影学院的教材。我原来很少拍现代题材也是因为我自己就没有特别现代的生 活。

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Yi 现在的电视剧市场题材扎堆，精品电视剧越来越少，你怎么看待这个现 象？

H 我可能还代表不了一个广大的受众群体，我不知道该怎么评价这点，但是感觉得到《乔家大院》那个时期似乎已经过去了。时代确确实实在发展，渠道发生变化，人们关注的热点也不同了，在每一个社会时期如何抓住大家的敏感点这个非常难，我也还在摸索和思考，但说到底不管是电影还是电视，你要很真实才能打动别人。我们这群所谓的第五代导演，虽然已经是60岁上下、面临退休的年纪了，但是我们不管整合社会资源的能力、驾驭摄制组的能力，还是对人生参透的能力，都到了最成熟的時候，不应该断档。

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Yi 最想对现阶段的自己说的一句话是什么？

H 找对了自己的方向，清醒地看待自己。能做到这点并不容易。

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Yi 还想尝试什么样的题材？

H 接下来可能就会做一个大的战争片，现在还在创作中，想要做一个比较酣畅的，更电影化的故事。