生活如此绝望，每个人却都兴高采烈地活着

三联生活周刊：和第一部作品《刺痛我》相比，《大世界》的故事线更复杂了，但逻辑是类似的。为什么偏好这种闭环的多线叙事方式？

刘健：叙事结构是为故事和主题服务的，对于这两部电影来说，这种闭环的多线叙事方式是最合适的。《大世界》设定就是多线巧合的叙事方式，巧合不是问题，如何巧合是需要认真对待推敲的。

三联生活周刊：《大世界》和《刺痛我》都一样，画风和整体气质上没那么商业，但故事本身很类型化，为什么选择这样看似有点分裂的讲述方式？

刘健：我喜欢类型片的语言，也受到类型片的影响。在我看来，可以用类型片的语言讲述任何故事、任何主题。其实类型片和艺术性并不分裂，反倒可以产生新的化学反应。

三联生活周刊：之前的《刺痛我》是你的第一部动画长片，在做新作品之前，一定留了些遗憾，也总结了些经验，主要是什么？

刘健：电影本身就是遗憾的艺术。《刺痛我》在声音制作的硬件方面有很多遗憾。《大世界》在声音的制作更加专业、在动画制作和场景的绘制更加丰富细致，动画语言的风格设定也更加成熟准确。

三联生活周刊：电影用托尔斯泰《复活》的引语开场，这个开场是写剧本之初就想好的，还是为了整体的形式感和文学性而补充的？

刘健：开始写剧本时就想好了，因为它和主题有关。奈保尔《米格尔大街》中有一句话：生活如此绝望，每个人却都兴高采烈地活着。说的是相近的意思。我想在《大世界》的黑色幽默背后传达对生活温暖的热爱。

三联生活周刊：电影的场景都非常写实，在具体操作上，是现实生活中取景还是虚构的？电影中的生活细节平时是如何观察和积累的？

刘健：现实空间是一个参照，所以我会先拍摄一些场景照片，然后进行再创造，让场景具有我需要的风格和美学。场景在我的电影中非常重要，等同于人物。生活细节其实不需要专门刻意去观察，因为这些场景无处不在，已经是我们生活的一部分。至于记录和感受生活的方式，没有特别的，每个人都一样，我们生存在一个大的空间里。我也不会在生活中时刻去想着如何积累创作素材，都是潜移默化的，很自然的。

三联生活周刊：你本身是学艺术出身，所以感觉影像上的事对你来说更好解决。在打算做电影时，在剧本创作上是不是花了更多时间来学习和借鉴？

劉健：我没有专门去学习剧本写作，我坚持阅读文学作品。我喜欢讲故事，很多时候创作没那么复杂，是由日常拥有的艺术积累和生活经验决定的，没有简单的方法可言。《刺痛我》比较顺利，是根据自己的小说改编的。《大世界》的剧本修改了几十遍，很多细节设计想有些新的尝试，其中对白调整的时间最长。这部电影里还将电影分成了四个章节，设定了一些象征主义的场景和当代艺术元素等。

三联生活周刊：台词和配音的确是《大世界》的亮点，在这方面，你是怎么考虑和操作的？

刘健：台词和配音都是人物特性的重要部分，要符合人物的身份、年纪、性格、环境等。我希望我的电影的声音有现实生活的质感，电影的台词创作也会遵循这个原则。我只考虑每句台词准确不准确，合适不合适，不会去想其他的问题。

三联生活周刊：在你的两部作品里都多次出现了寺庙，有什么特别的含义吗？

刘健：寺庙是很有意思的空间，欲望和信仰的世俗化是我乐于探讨的主题。

三联生活周刊：《刺痛我》和《大世界》都有很多时代背景元素，在你的电影里，时代背景和人物命运的关系是怎样的？

刘健：两部电影都是时代的产物，描述了时代背景下不同人群的故事。时代和我们每一个人的命运都是相互关联的，人逃离不了时代，但可以用自己的方式解释自己的命运。

三联生活周刊：今敏的《东京教父》被你反复提起过，他和他的这部作品对你的创作和对动画电影的理解有什么影响？

刘健：这是我看的第一部今敏导演的电影，深深打动了我。动画电影的可能性被无限延展，我对“动画”有了很多新的认知和思考。后来看了《与巴什尔跳华尔兹》《在伊朗长大》以及《失常》等表现严肃主题的动画电影，有相同的感受。endprint