本刊记者 张羽 符媛
行业跟踪 专家解读 企业思考中国建筑业EPC模式探索
本刊记者 张羽 符媛
亚泰EPC项目-北京通盈中心洲际酒店
作为工程总承包模式的一种,EPC在国家政策的导向下、在行业发展阶段的必然性之下,已经在国内蔓延并开始成为“流行”趋势。9月21日,由我《中国建筑装饰装修》杂志社主办的“EPC模式下建筑装饰企业创新发展论坛”在京成功举办。各路专家、学者、企业家等交流经验、分享成果,最终目的是希望能够让EPC顺利在国内发展,进而带来新的业态和影响。
论坛影响仍在不断升温。在中国的EPC总承包模式探索上,我们究竟践行了多少,又有哪些经验和问题,我们在会议之后又请教了几位专家。周文连老师剖析了在传统建设管理模式下将国际通行的建筑师负责制在中国做试点进而推广,其实质和可能面临的情况。胡建老师以企业管理顾问的角度对装饰企业融入EPC提出他的思考角度,也举出失败案例以供反思。付岁红、刘刚、崔为民三位建筑行业的优秀从业者和管理者,将EPC项目管理中的环节作了梳理和分析,以期将EPC的优势真正发挥出来。
当然,从理论的EPC到真正的EPC,从试点探索到全面发展,还需要政策、观念、人才、管理方式等多方面的共同准备以及政府、企业、专业人士的长期努力。中国走EPC模式,这个发展方向坚定而明朗,但任重而路长。
对话嘉宾
中建设计集团执行总经理、中国勘察设计协会秘书长 周文连
记者:请问建筑师负责制其实质是什么?
周文连:一个企业选择何种模式进行项目具体实施,是要根据这个项目的性质和特点来进行。所以现在我们理解的EPC可能和实际上的EPC还是有一些不一样的。EPC我们的话来讲就是设计、采购、施工。但是在国外, EPC项目多数是工业项目,民用项目多数采用工程总包或是建筑师负责制。这种情况下,当我们思考EPC的时候,我们应该强调多样化、多元化,应该根据工程建设的性质特点来进行选择。
每一种工程建设模式都有内在的特性和特点。所以作为整个工程项目来讲,我们要掌握这种特点、利用这种特点来把项目做好。建筑师负责制实际上是针对于民用建筑项目,并不是所有的项目。比如说做一个桥梁,不一定是建筑师为主,可能是以桥梁工程师或者是其他专业工程师为主。对民用项目,可以采取建筑师负责,主要起到一个什么作用?就是建筑师对整个项目有一个技术管理统筹。我们过去也说建设单位负责、总包单位负责、建筑师负责,但是实际上设计师做完设计就跟后面没有什么关系了。
记者:有点儿脱轨?
周文连:是的。包括后期的控制,装修材料的选择等等整个都脱节了。要将这些综合起来,一个项目才可以更加顺畅地进行。
记者:您认为这个过程还要有多长时间才能实现?
周文连:这个我认为还是比较漫长的,现在处在一个刚刚开始重视这方面的初期。
记者:目前国内的项目,如果说其他国家的EPC或者建筑师负责制更成熟,那么在全球招标的时候,外国企业是不是要比国内的企业更加具有竞争力?
周文连:其实是各自有各自的优势。国外可能在技术上更有优势,但是对中国本土的实际情况没有我们了解。这种模式还是应该相互之间合作配合,国外设计师到中国来做,可以找一个中国设计师做咨询,要落地、要接轨、要符合中国当地的国情。
记者:在推进EPC的过程当中,您觉得企业会面临什么样的问题?或者是一些复杂的情况?
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周文连:主要还是观念。如果观念对了,明白这个模式能够给我们带来什么,可能很多东西就会容易一点。当然不只是建筑师,更是需要业主明白。现在很多业主不喜欢建筑师多管,认为项目是跟个人利益紧密联系的。如果业主是这种观念,EPC是做不了的。
记者:您是说主要让业主要转变这方面的观念?
周文连:是的,业主要有观念,建筑师也有观念。建筑师不能把图画了就完了,要全过程跟踪,要去做很多很多事情。所以说从观念上来讲,很多内容可能会我们都需要面临一个大的改变。
记者:您认为在这个过程当中,到底以设计为先导还是以工程、施工方为先导?
周文连:EPC中的这个E并不是设计,应该说不光包括设计,它涵盖的范围包括对项目的整个策划、思考,包括总体施工安排,包括品质控制等等。我们翻译的时候可能找不到一个更好的词汇,所以翻译成设计,实际上的内容要比设计宽广多了。
记者:就是把设计包含在内的?
周文连:对!一个工程前期所有的投资都需要通过设计报上去,所以设计对工程整个的品质造价是起关键作用的。但是后期的建造过程也很主要,所以不能说过分强调哪个是主导。应该强调一体化,把设计施工包括整个总包管理都合成一体化才是最好的。
对话嘉宾
上海攀成德企业管理顾问有限公司咨询总监胡建
记者:请您细致为我们讲解一下装饰公司,不管是主动还是被动被EPC这个大形势卷入,需要做哪一些应对?在EPC模式下企业之间还会进行怎样的合作?
胡建:在合作这块,其实现在就总承包来讲更多的是设计单位跟施工单位之间,装饰单位怎么参与进总承包,这个问题我也考虑了很久。参与进来保持不变,做专项的分包,原来怎么干现在还是怎么干,这是一种;想要规模更大一些或者说在总承包里面分得一杯羹,参与到总承包当中变成总包方,就存在一个资质的问题。做总包必须要有合格的资质。现有企业的资质是行业管理的痛点。没有资质参与不进去,但是它们拥有的资质是专项的资质,所以只能和别人做一些联合体。现在来说肯定是联合体是最合适的,因为它们的能力方面不可能那么全面。
当然现在很多企业也是朝着联合体去做,但是你要和人家联合,你能给人家什么?人家看中你什么?针对不同的业务和项目,装饰公司的角色都不一样。可能像上海世博会中国馆等等这种标志性的、体量特别大的项目中,装饰企业在里面发挥的作用也能够充分显现出来,也就更容易被接受。
记者:EPC是装饰公司的一个必然选择吗?
胡建:在我们现在国家出台了一系列的文件之下,工程总承包、EPC是不可逆的趋向,装饰企业不管愿意不愿意都会参与到其中。虽然趋势是这样的,但并不是所有的工程都是EPC。即使在EPC之下,我们也不一定要所有的企业都要做EPC。
对于我们装饰企业来说,需要未来对自己有一个清晰定位,就是你是想做什么样的企业。一般来说有4种类型企业,大一些的有产业型企业,对于中小装饰企业来说发展方向有三种,第一个聚焦小,只是做有特点的公司,服务特定客户;还有一种可以做区域性的,客户模式,就给你提供个性化服务,给核心客户提供服务,把事情做到极致;还有产品型公司,做特色产品。
当然不可能大家都做工程公司,也需要一些专业的公司去支撑,这个就可以参考国外的工程建设组织形式,他们有大量的设计事务所。不可能一家工程公司什么都自己做,也不现实。
记者:不同专业的公司在做EPC时各有哪些劣势呢?
胡建:比如设计院做总包会专注在技术,但是对于造价成本这块就会比较薄弱。因为大量的成本发生在施工这块。设计院造价只能定额,然后通过实际市场价去了解。但是施工单位在这方面有许多实际经验,所以会做很多的考虑。
对于装饰企业来说,从原来的专项拓宽至其他板块,在行业下游可能比设计院更弱一些。但要冒然去做,即使取得了资质,比如可以买一家公司把资质取得,但是能力不足,还是会有很大风险。所以说第一个转变观念,第二就是提升能力,这两个是基础。
装饰企业做总包,要走的路还很长。当然也有后发优势,设计院80年代转型开始做总包也有三十多年了,三十多年成功的经验少,失败的经验多。他们一些失败的、成功的东西是可以吸取的。我们三十年走人家百年的路也是可以了。
记者:施工企业也应该会遇到诸多的问题。就您了解,可能会有哪些问题呢?能否举例说明。
胡建:有的公司签的项目总承包合同,具体做的时候就出现问题了。从国内走出去,首先可能对当地的情况不了解,比如当地的文化、信仰等等,这是一个问题。第二个问题就是对国际规范的把握。比如说欧洲标准等,我们的设计标准是不一样的。
我国去做总包可能比较多的是落后的地区、欠发达地区,当地的管理包括法律都是薄弱的环节,不是特别的规范。还要考虑当地风俗人情,要做大量的协调工作。
作为总包方要把这些都要考虑进来,没考虑到就会出问题。所以到国外做EPC,一个是要和国外接轨,第二真的要全面考虑。
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对话嘉宾
中国建筑西南设计研究院有限公司总承包管理事业部总工程师 付岁红
记者: EPC包含的三个主要内容,您把E放在一个核心的位置上,请问原因是什么?
付岁红:其实这和做事的逻辑顺序是一样的。首先要有想法,然后才能行动。设计就是思考过程,自然排在第一位。虽然只占了一个项目20%的时间,但却非常重要。
比如服装设计师构思一个新设计,通过思考把自己的理念表达出来,这个就是设计。别人一看,把需求分析得很透彻,非常喜欢,这个设计就成功了。设计和构想是做每一件事情的基础,或者叫做一种逻辑上的必然。
EPC包含设计、采购、施工,这三者都要在合适的位置上。你肯定要先想好这件事怎么做,有一个规划,策划。这就属于设计的范畴。如何在概念上引入,要做一个什么风格的,要做一个什么样来规模,怎么样来满足它的规划指标。所有这些都要想到前面,而且一个人想不行,必须团队作战。团队通过设计表现前期想法,比如说图纸,比如说效果图,还有系统的文字描述、技术标准的描述等等。把想法明确,才有可能很好地走下去,或者说才创造了走下去的条件。
记者:所以您认为,在一个项目的最开始,以设计为基点,做一个很好的铺垫之后就会很省力?
付岁红:对!所以很多人失败或者说后悔往往就是前面没想好。设计思考过程是有自己的规律的。刚开始肯定是模糊的,之后越想越清晰,不同阶段的设计想法其实是有不同的,才说设计是贯穿全过程的。 EPC其实就是承包商和建筑师负责制的全过程持续。
首先,在一个项目中,有专业对应能力相博弈,才会产生火花。不是建筑师负责制的,装饰公司为了挣钱做一些乱七八糟的吊顶斑马线什么的,我说我家跑斑马吗要什么斑马线?这些问题发生的原因,其实就是构想的时候并没有领会客户的想法进而升华。如果能够领会,甚至想法具有共同语言,艺术性才能够得到充分体现。
第二,它的功能性会实现得更好,性价比更高。EPC中,设计师不仅仅在引领,更在过程中深度贯穿并进行全局控制的。另外还有很重要的一点,就是对一个项目的定位理解程度。比如买衣服,为什么要买品牌的、高端的?并不是因为料子好,而是因为这些衣服设计感强,更加有品位。这也是设计师负责的最大优势。
记者:其实就是专业的体现。
付岁红:对。所以在EPC中,设计师的专业能力,包括管理能力和素养,就格外重要。比如买衣服逛街,不仅是你一个人的问题,还要想有小孩有丈夫有男朋友还有亲戚有闺蜜在怎么办。你们是一个团队,你需要统筹他们一起行动。逛商城小孩走丢了,老公在哪儿不知道,自己父母年龄大了也没人管,这肯定不像话。
中建西南院EPC项目—四川大学华西的人医院晋江院区一期
记者:就是您说的管控管理?
付岁红:是的,要用恰到好处的管理方法整合团队做事。你去买服装了,会说老公你带着小孩在三楼五点钟见,然后爸妈年龄大了坐在二楼的咖啡厅休息。对不同的人不同的要素进行了恰当的安排,这个叫项目管理。你还有时间控制,五点钟在哪汇合,或者三点半怎么样怎么样,这个叫时间管理。就是项目管理时间管理结合起来还不行,为什么不行?老公不听话,跑到旁边去了,怎么办?你会打电话,老公你在哪儿呢,这是叫过程控制。所以这个过程和结果是一个统一关系,相辅相成。
过程要管得完美,验证也非常重要。老公说我在原位没动,他说没说谎?有时候可能是善意的谎言,比如说他遇到另外一个人,他扶他一下并不在原位,但语言回答就是在原位。所以需要验证,发一个定位图就清楚了。项目管理也是一样的,有一个控制过程,也有一个验证过程。
记者:您认为现在国内普遍在EPC上哪些环节最欠缺?
付岁红:项目管理,造价的分析能力,还有就是设计习惯。
过去的设计习惯和EPC的设计习惯是有区别的。所以总承包商的设计要改变一下传统瑕疵或者说过去形成的惰性。不然项目就有可能失败,要么房子质量品质差,要么工期长了,不能按时完工。
德才EPC项目—丝路协创中心
德才EPC项目—丝路协创中心
记者:请您介绍一下德才EPC一体化的一些心得。
刘刚:好的。首先非常感谢能给我们提供这么好的平台和机会展示我们德才的一些项目。今天和大家分享的主要就是国际视野下我们德才的EPC探索。 2012年的时候,我们德才做了战略调整,在英国伦敦成立了一个公司,这个公司不仅在建筑设计、景观设计等等方面给我们带来了一些冲击,更多是在EPC项目管理上面给予了更全面的指导。国外的建筑师负责制在项目管理方面给我们带来很多可供学习的经验。借助这个机会也在它的引导下逐步走向真正的EPC。
记者:请您进一步说明一下。
刘刚:装饰总承包我们德才其实做了十多年了,可以说目前在国内也处于非常专业的地位。包括设计师和施工团队配合多年,通过大量的项目,积累了很多经验。随着每个板块之间的互相积累,每个板块之间不同的组合,比如设计和钢构的组合,采购和信息的组合,采购和总包的组合,建筑和各个专项的组合等等,我们内部也磨合出了一个协调系统。EPC最大核心就是成本设计管控。所谓的建设联合体也好,会有很多弊端,因为各有各的特色,你有你的利益,我有我的利益,非常不好协调管控成本,但是EPC是一家承担全部的话,就能够一家“说了算”,进而达到节约成本、管控成本。
对话嘉宾
德才集团设计院长 刘刚
记者:德才在做国外项目的时候,主要是英国那边做还是国内在做?
刘刚:其实主要是做国内项目,但以英国那边的公司为主。他们做前期概念设计,施工图包括一些深化设计国内这边来做。这个过程当中我们慢慢培养我们的队伍,希望我们建筑院慢慢向EPC的最终成熟模式发展。当然我们德才的设计院也是88年成立的,有很多沉淀,也是为设计转型奠定了雄厚的基础。德才最大的优点就是把产业链向上延伸很长,整个链条比较完善。
记者:在关于EPC的问题上,您有没有和其他同行进行交流?有一些共同的在实施EPC过程中遇到的问题,或者还有什么可以改进的方面?
刘刚:很多专家在做一些管理方面的制度方面的建立很专业,可以植入到我们的管理中去,比如一些信息化、系统化的东西。通过更加优秀的管理制度、管理方法,让整个EPC项目流程更加顺畅。我认为在中国实行EPC关键还要有一个要本土化的过程。虽然EPC一个必然过程,但每个国家情况毕竟不同。况且我们还处在一个发展的状态中。最终通过一些方式方法走向国际化。
记者:您认为应该如何走向国际化?
刘刚:要把握EPC的根源,让建筑师贯穿项目。要从头设计项目,中间管控项目,最后负责验收项目,让项目全面落地。我也从事快26年建筑设计了,从前期的研究规划建筑师,到现在从事一些基础管理管控,确实感觉设计师需要有非常丰富的知识和经验,包括工地材料,包括各个环节把控等等。建筑师越来越成为一个综合性的人才,对一个项目来说越来越重要。
记者:现在国内建筑师的主要的短板有哪些?
刘刚:现在的国内建筑师大部分坐在房间里面做设计,把很多事情依托施工单位去做,没有去施工现场,包括施工工艺、包括节点等等都不懂,说白了就是脱节了。
我要让人才流动起来。设计院要到施工企业去锻炼,到这个板块做两年,那个板块再做两年,进行一下流动,提升综合素质。德才也有这个条件,各个方面都比较齐全,是一个完整的链条。只有人才流动了,才能更加全面,不会脱节,成为EPC模式下的强大支撑。
走到现在来看,我们为什么能先人一步,就是发展战略定得早、定得准,也正好适应EPC的发展方向。也希望我们能有更加多的、优秀的人才,能让我们在先人一步的情况下,走得更加稳妥、迅速、强大。
德才EPC项目—山东大学青岛校区图书馆
对话嘉宾
上海新丽装饰工程有限公司副总经理 崔为民
记者:请您谈一下您对EPC的理解。
崔为民:大家知道工程总承包在国际上是非常普通的管理模式,而真正的EPC进入我们行业时间并不长,如何根据企业自身EPC能力和模式利用BIM技术真正提高管理效益、增强企业核心竞争力,在目前确实也是比较热门的话题。
EPC里面E、P、C并不是我们直接理解的设计、采购、建设,而是有更加深层次的解释。设计不单单是创意,还包括项目前期的策划、调研,包括准备项目规划。EPC是指承包商受业主委托,按照双方合同约定,对承建工程项目从设计、采购到施工、试运行等全周期实行全过程式若干阶段的承包,并对整个工程项目的质量、安全、费用和进度,乃至今后的试运营使用情况进行负责。EPC项目管理模式是在我们现在工程建设、项目组织实施改革下,提高管理水平,保证工程质量和投资效益的重要举措。我们国家每年固定资产投资10万个亿左右,60%是基本建设。所以根据上述观点,其实我们国家、我们政府也是从提高我国政府行业管理水平,建筑行业管理水平出发,不断出台了一些文件,大力提倡推行工程总承包。使一些企业通过改造重组发展成为具有设计、采购、施工综合功能的工程公司。
记者:结合贵公司的特点,企业如何利用BIM技术提高EPC模式管理效益呢?
崔为民:BIM引入我们行业时间更早,也不乏很多企业、行业熟练运用BIM技术,服务于EPC,服务于我们的工程。但是“利用BIM技术提高EPC模式管理效益”并不是一句非常简单的话,原因很简单:首先BIM政策融入到EPC全过程模式是需要所有参与方各环节融合、配合的。第二个我们每一个企业内部管理流程是不一样的,市场和我们业主需求以及企业总承包管理能力是否匹配也是一个问题。所以我们还是要强调要真正从认识上解决BIM到底是什么,以及应用的热点、难点在哪里,并考虑初期实施没有达到预期效果怎么办。
我举三个非常具有代表性的项目,都是大体量、超大体量的。第一个位于上海中心,第二个北京中华尊,第三个是武汉中心。这三个工程都不例外地全方位采用BIM技术。在整个过程中因为使用BIM技术都最大程度地提高了总承包的即时管理能力,并控制成本,提高施工效率,同时也实现了绿色环保的施工理念。从数据上看,通过BIM可以排除90%图纸错误,减少60%返工,消短10%施工工期,并同时减少材料的超量使用,降低成本,提高了项目效益和企业的市场竞争力。
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记者:国内在BIM发展利用的政策环境如何?
崔为民:我们行业开发利用速度非常快,与部委很多领导对BIM技术高度认识、与我们的政府对BIM发展高度重视是分不开的。相对于国外,我们国内对BIM政策支持是更加有利的。国外是市场推进政策,我们是政策推进市场。我们国家不断发布关于建筑信息化各方面工作文件。所以说,BIM在国外应用比我们国家实行要早得多,但是从具体国情来说,我们国家的工程体量,应用空间远远比国外多得多,例如BIM+ERP模式等等。
记者:请您为我们总结一下BIM与EPC有什么样的关系。
崔为民:我想关系不外乎三个,第一,BIM作为建筑全生命周期管理工具,将直接作用于设计、采购和施工及试运行的全工程。第二,EPC模式加强设计与施工的关系,BIM技术作为信息管理平台,强大的信息共享能力、协同共享能力、专业任务处理能力,使我们原来EPC模式中点对总分散管理得到了有效整合更好实现业主与设计、施工各方面协调对接。第三,BIM技术是一种先进工程管理工具,但必须基于EPC模式才能发挥作用,这两者是互相存在、共进退的关系。没有高素质管理团队,无法发挥出协同性和高效性。就我们建筑装饰企业来讲,专业人才培养储备应该是EPC发展的重要环节。
记者:您认为在实施EPC模式中,还会存在哪些问题?
崔为民:第一,我们实行EPC总承包模式,风险将集中在承包商联合体上,全周期、全过程实施BIM的动力如何,因为投入和产出是要通过全周期管理来实现的。第二,EPC模式和BIM技术是互存关系,我们的团队能力,我们的团队培训怎么样,后续怎么样。第三,工程环境特点、法律法规和市场的支持度、对BIM+EPC模式的风险如何来承担。在我和许多朋友交流中,了解到许多业主对自己的定位不清楚,对自己的投资说句实在话也说不清,不敢说会投资多少,但是因为是EPC模式决定了我整个全包给你了,你一定要把最好的东西交给我,这个谁来承担风险。第四,现在大部分企业还是存在为了做BIM而做BIM,因为政府有政策方面的推动不做不行,这样BIM技术就不可能有机融合到EPC相关管理中,这是今后需要花大力气改进的事情。第五,BIM或EPC都不是唯一的,技术领先、思维更新、人才培训和设备,将造就企业真正的核心竞争力。
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EPC模式的中国探索
张羽、符媛