大家都知道这是场游戏，但难道你就不玩了吗？

高寒凝 王玉玊 肖映萱 韩思琪 林品 邵燕君

主持人

邵燕君（北大中文系副教授）

参与者

高寒凝（北大中文系博士生）

王玉玊（北大中文系博士生）

肖映萱（北大中文系博士生）

韩思琪（北大艺术学院博士生）

林 品（北大中文系博士，首都师范大学教师）

邵燕君（以下简称邵）：“爱豆（idol，即偶像）文化”是近年来一种发展迅速、席卷深远的流行文化。如果將观察的视野局限在中国大陆，我们或许可以暂且把它界定为一种青少年亚文化。说暂且，是因为这个边界正在不断被打破——现在“饭（Fan）爱豆”的粉丝基本是青少年，但也有越来越多的成年人“入坑”（比如，“亲妈粉”里就有不少做了妈妈的女性）。更重要的是，很多粉丝并不认为“饭爱豆”是一种随着年龄增长会被抛弃的行为。如果她/他们步入中老年后还不“脱饭”，那么，爱豆文化就可能伴随第一批粉丝的成年而成为一种成年文化（在爱豆文化的发源地日本，它已经是一种覆盖全年龄层的主流文化）。此外，爱豆文化虽然是一种亚文化，但它本身就内在于资本的逻辑中，并且也很快被编织进政治动员的文化策略中。2017年以来，“小鲜肉”爱豆担纲春晚，担纲主旋律影片（如《建军大业》），与“小粉红”（网络中以“爱国”“三观正”自命的少女粉丝群体）口中“祖国才是大本命”“祖国面前无爱豆”的口号呼应，演绎成一种或可戏称为“爱豆爱国主义”的新形态。而爱豆文化本身，也确实蕴含着政治能量，如韩国民众在抗议前总统朴槿惠的示威游行中，就借用了不少饭圈活动的组织形式。另外，由于饭爱豆的粉丝大都为女性，爱豆文化在中国又生长于相对隔离的网络部落空间，因而，和“女性向”文化一样，蕴含着性别革命的力量。当然，这里的女性主义又与消费主义天然扭结在一起。

以上种种，构成了爱豆文化丰富的讨论议题。饭爱豆可不是追星那么简单的事。往浅了说，这是一种新型的流行文化形式；往深了说，人类的情感模式、生活模式、家庭结构模式等都在此发生着重要变化。

这次参加讨论的几位资深粉丝都是北大非常优秀的博士研究生，她/他们的品貌才华本身是对一些刻板印象（比如粉丝都是“脑残粉”）的“打脸”。

邵：最初听到“饭（Fan）爱豆”这个说法时，我以为不过就是追星，这个我们年轻时都干过，没什么稀奇。直到有一天我听你们说到粉丝饭爱豆的三部曲——“始于颜值，陷于才华，忠于人品”——我才觉得，事情有点不一样了。

在讨论前，先请介绍一下你们的“粉籍”，可以用粉圈行话说，但请解释一下，免得我们听不懂。

高寒凝（以下简称高）：我是中国香港唱跳歌手、演员陈伟霆的纯粉（除他之外不粉任何别的偶像）。也可以说我是一名“女皇”，“女皇”指的就是陈伟霆的粉丝。这个粉丝名来源于他早年的一首宣扬平权思想、为“剩女”群体发声的歌曲《女皇》。

王玉玊（以下简称王）：我是J家饭（日本杰尼斯偶像事务所粉丝），A团团饭黄担（杰尼斯事务所旗下男子偶像团体岚ARASHI的粉丝，其中最喜欢的是成员二宫和也，因为二宫和也的应援色为黄色，所以其粉丝称为黄担）。

肖映萱（以下简称肖）：我是韩国偶像团体东方神起的粉丝，用圈内话说就是红家仙后——红色是东方神起的应援色，仙后是东方神起粉丝群体的代称。

韩思琪（以下简称韩）：我的偶像是内地青年男演员、歌手吴亦凡，所以，我是“梅格妮”（吴亦凡粉丝的称呼，意为“每个你”，源于吴亦凡在官方微博上对粉丝说的一句话：“我喜欢你，每个你！”）。

林品（以下简称林）：我的偶像是足球明星C罗（克里斯蒂亚诺·罗纳尔多）。严格来说，C罗其实并不是新近偶像工业打造的“爱豆”，而是在更早形成的文化—体育—娱乐产业中通过个人事业成功而赢得社会声望的“偶像”/“明星”。说起“粉籍”，我除了是C罗球迷之外，还是一位资深“哈迷”，也就是《哈利波特》这个“超级IP”的爱好者。不过，我主要的粉丝行为是阅读和消费《哈利波特》系列的各种媒介载体的文本以及与之相关的各种周边产品，同时与其他“哈迷同好”参与官方（出版社，电影发行方）组织的粉丝活动，开展各式各样的同人活动，并且在“哈迷圈”中交流交友。这些粉丝行为与爱豆文化中的粉丝行为虽然有着相通之处，但是如果仔细分辨的话，我感觉还是不尽相同。

邵：一让你们说圈内话，就差点被你们的黑话砸死。不过，这正说明了，爱豆粉丝文化已经形成了多么复杂繁茂的生态。

爱豆文化的核心心理机制

邵：你们五位的爱豆可谓来自五湖四海：日本、韩国、香港、大陆。欧美。不过，正像林品所说，他的爱豆的打造方式以及他饭爱豆的方式都相对传统，比较符合西方粉丝文化研究范畴，也是我们比较熟悉的方式。而近年来对中国青年产生巨大影响的则是日韩爱豆机制，它和欧美的偶像工业有什么不同吗？

高：爱豆文化相对来说还是在东亚比较发达。欧美不像日韩的流行工业体系那样，将爱豆作为一个独立的职业，明确地与专业歌手、演员区分开来。也就是说，你可以不是一个好演员，不是一个好歌手，但可以是一个好爱豆。

邵：为什么一个人不是好演员，不是一个好歌手，但可以是一个好爱豆？这正是我们这些“大人们”不理解的地方。

高：这也确实是饭爱豆和以往粉丝追星的不同。传统粉丝文化的核心心理机制，基本是“自我投射、自恋”与“亲密关系、性关系想象”这两重心理机制的混合。前者爱豆文化也有，即将爱豆的成功视作自己的成功从而获得满足感（可以称之为“事业粉”），常见于林品这样的球迷粉丝群体。但是，后者，亦即满足粉丝对于亲密关系和性关系的想象，更是偶像产业的基本功能。

以往的明星甚至文化名人，也都或多或少地扮演着“大众情人”的角色，但他们大都是被动的，爱豆们却是主动承担这一身份，并将其职业化。在偶像产业内部，存在着一套完善的fan service（粉丝福利）体系，如用手指比心形，在粉丝见面会时主动向粉丝表白、说情话等等。娴熟运用这一套话语体系，正是爱豆的基本职业素养（专业的歌手、演员倘若不具备这种素养，一般不会被指责为不专业，爱豆则不然），这一切都被用以固化粉丝心中“我正在和我的爱豆恋爱”的想象（一般称之为“女友粉”）。当然这里的亲密关系并不只局限于恋爱关系，母子、母女式的养成关系也常见于爱豆和粉丝之间（一般称之为“亲妈粉”）。

一句话，爱豆更在意的是与粉丝建立想象性的亲密关系。

爱豆是怎样养成的？

邵：我知道粉丝分为各种“粉”，都是怎么划分的？

高：比较主流的类别有我之前提到的“亲妈粉”“女友粉”等等，甚至还有男偶像的“男友粉”。“女友粉”之前解释得比较充分了。“亲妈粉”就是把爱豆当做自己的孩子，有守望他成长、养成的快感。比如，TFBOYS的粉丝中就有一部分是“亲妈粉”。

肖：团体的话还有“唯粉”（只饭团体里的一个爱豆）“团粉”（饭全团的爱豆）“CP粉”（饭有CP，即配对关系的爱豆）之分。

邵：不同的“亲妈粉”会不会支持不同的人，会不会进行比拼？

高：当然会，举一个生日应援的例子。TFBOYS（中国青少年偶像团体，由王俊凯、王源、易烊千玺三人组合，2013年8月出道）王俊凯过生日的时候，粉丝在重庆地铁3号线车厢上、美国时代广场和冰岛等地投放了生日应援广告；王源过生日的时候，粉丝包下10架飞机，布置成王源生日主题，并在鸟巢投放广告；易烊千玺的粉丝则为他购买了游轮、私人订制热气球和英国的一处庄园。

邵：当年，在《超级女声》播放的时候，那时候的粉丝有没有“亲妈粉”这种称呼？

高：李宇春的粉丝最初可能还是“自我投射”类的比较多，因为她平民偶像的成长经历很能令年轻女孩代入。当然也有部分李宇春粉丝对她抱有某种亲密关系或者是情欲的想象。这些在杨玲老师的专著《转型时代的娱乐狂欢——超女粉丝与大众文化消费》里都有谈到。

事实上，在粉丝圈内部，具体到某个粉丝个体身上，这两种心理机制是不能严格区分开来的，它可能以不同比例掺杂在一起。比如，王俊凯刚刚考上了北电，这当然是很优秀的。在粉丝心目中，可能一方面存在自我投射，即王俊凯考上北电就仿佛是自己考上北电，但也必然有“亲妈粉”会抱着自己亲生儿子考上了北电一般的骄傲之情。

TFBOYS算是非常标准的“养成系”爱豆，粉丝很容易对他们产生守望成长的认同感。在这个过程中，粉丝当然也为爱豆付出了很多。他们为自己的粉丝行为付费，购买他们代言的产品、杂志，支持他们的影视作品。并且在网络上制造讨论热度，在新媒体时代，这些热度和流量是真正的真金白银。

从贴吧时代到微博时代

邵：2005年超女的时候好像就是这样啊，那时的真金白银是一条条短信投票。

韩：是的，我觉得这里除了表达对自己爱豆的支持，还有一个更隐蔽的原因是为自己理想的人生状态投票，对爱豆的投票是对自己或许未能达成的“理想”的支持态度。这种心态尤其适用于平民偶像，聚眾之力成就一人，偶像既被看做是这一群人的代表，也是粉丝们加在自身上的一个名片式标签。

邵：是否可以说“超女模式”基本上奠定了此后中国内地粉丝圈的组织形式、活动方式？

高：可以。虽然说在超女之后还是老一套，但也有一个不可不提的变化，就是2014年大数据分析正式在国内的影视圈、娱乐工业中得到广泛的应用。

邵：偶像打造模式的变化与媒介变革关系大吗？

高：《超女》时期当然以贴吧为主要平台，这算是国内粉丝文化的草创期了。很长一段时间，贴吧都是国内饭爱豆最主要的平台。后来，2009年到2010年的时候，微博出现了，贴吧本身也因为种种原因衰落了，优质的资源开始流向微博。微博也就逐渐取代贴吧成了最主流的追星平台。而且新浪有门户网和新闻的底子在，比起贴吧，它更加大众化，更加主流也更有整合性。

韩：微博出现之后，偶像与粉丝之间的互动更深入、更日常化。一个很好的例子就是最近微博新上线的“微博故事”功能。鹿晗6月23日随手拍摄一段朝阳门公园进出站视频，马上就成为首个评论过万的微博故事视频。这种介于短视频与直播之间的形态，虽然很像是国外社交媒体Instagram的Stories（故事功能）的翻版，但其携带的阅后即焚的即时感、半私密感、圈子文化，我认为都在一定的程度上重新塑造、定义着明星、爱豆与粉丝间的亲密感。与此同时，爱豆们也会根据社交网络上的动向而调整自己的路线。

隐身于网络部落里的“偶像工业帝国”

邵：谈到现在新出来的偶像，即使他们在饭圈里面很有名，很有商业价值，甚至有了自己的粉丝帝国，但还是有很多人对他们不太了解，这跟当年的全民偶像例如香港的四大天王很不一样。比如说鹿晗粉有多少，一般人是不知道的。这个爱豆帝国对于主流人群好像悄悄存在的一样。

高：鹿晗的核心粉丝，按照微博超级话题的数据，应该是几百万起步的。现如今鹿晗不需要天天出现在电视里，也不需要被所有人熟知，他的商业价值依然可以得到证明。这个证据就是他超高的网络数据，是几百万核心粉丝不断在网络上分享他的信息，带来的肉眼可见的巨大流量。与传统偶像明星通过影视、报纸这类“广播”渠道得到曝光不同，网络一方面无比广大，但粉丝圈又是一个相对封闭的部落，如果不刻意观察，就很难得知他们的存在，但他们制造出的流量，又可以被轻易计算出来。

邵：我挺想问一句，鹿晗为什么那么火？

高：鹿晗曾经是韩国非常火的组合EXO的主唱、主舞和门面担当之一，经常在团队表演里站中间的位置。这意味着在韩国成熟的偶像工业当中，他有了最好的资源，最大的曝光。一方面，因为他是中国人，方便拓宽海外市场；另一方面，是因为他资质的确出众，那张脸更经得起推敲，因此才会在众多练习生当中，被老板选中。当然可能还有很多我们无法得知的复杂考量在里面。

肖：并且，SM公司一般在一个阶段会主推一个男团，从最早的H.O.T、神话，到东方神起、Super Junior，接着就是EXO，最近最新的是防弹少年团。鹿晗的先例是韩庚，韩庚是Super Junior的前成员，在韩国积累了名气，他回来的时候是接着SJ和韩流在整个东南亚最鼎盛时期的影响力，所以即使他当时在国内的知名度并不太广，但却能支撑他直接进电影圈，直接拿最好的资源。除了鹿晗，EXO的其他三位中国成员也是类似的道理。

韩：EXO特殊的地方就在于成立的时候就看准了中国的市场，分EXO-M（中），EXO-K（韩）两个组合活动，专辑也是分韩国版和中国版，同时发行的。而中国的MV当中，基本上是中国艺人站在前面。在组合时的人气也为他回国后的发展，积累了一大批先在粉丝。当然回国后，鹿晗也圈了一大批不喜欢韩系的粉丝。

肖：一个团里，成员站哪个位置是很有讲究的，一般来说，颜面担当才会站最中间，其他的队长、舞蹈担当、rap（说唱）担当都有固定的位置，这也涉及到整个团队资源的分配关系，“站位”是很重要的。

邵：这个资源顺序是资方决定的？

高：大部分是。但有一个不太一样的例子是AKB48总选举。选举的选票随CD附赠，买了CD的粉丝才有投票权（一张CD大约折合人民币50元），得票最多的爱豆，才能在下一个单曲MV里面站到中间。

邵：这个有意思，这就是把原本属于资本的权力让渡给粉丝了。

萌的是人格还是人设？

邵：要深入理解爱豆文化，我们需要界定一个重要概念——“人设”。你们萌的是爱豆的真实人格还是人设？

肖：爱豆组合能够达成的最佳结果，就是每个成员都有一个人设，有一个独立的小故事。这个故事，可以用来衍生相关的周边，卖给粉丝。

高：其实这些都是数据库（依据东浩纪数据库消费的理论）里诸多萌属性堆叠而成人设。因为如果你粉一个专业演员或歌手，那么只要他的业务能力和才能过关就足够了，你不需要知道他是个什么样的人。但对于一个爱豆，粉丝必须要知道他的基本性格，他大概是什么样的人，否则你无从想象与他的亲密关系是何种形态。正因如此，人设就成为了一个爱豆得以立足的根本。

林：而且理想状况是，每个成员的故事不能重叠，团队里的不同成员是负责主攻不同的细分市场的。与此同时，成员与成员之间还要有特定的互动关系，比如，CP、团队爱，等等。

韩：是的，像韩国SM公司打造一个偶像组合时，就会设定一个世界观、讲一个故事，把每个成员设定一种超能力，如EXO出道时每个成员都设定了一种超能力，鹿晗的专属技能就是：精神控制，这个技能与组合成员KAI的瞬间移动相对。

邵：如果说，人格，就是这个人确确实实是这样，那么，人设怎么与它区别？

高：人设一定是精心打造出来的，可以吸引某个固定的受众群体的，能够让粉丝喜欢，让他们花钱的。比如，最近比较流行的老干部、禁欲系人设，就满足了刚刚涉足粉丝圈的一批高知、高收入女性的需求。对一个专业的爱豆来说，他做的所有事情，各种各样的行为举止，根本目的都是为了让他符合人设的要求。唯其如此，他的核心粉丝才能感到满意，持续为他付费。

林：每一位真實的个体其实都会比他展现出来的那个人设更加复杂，人设就是把你的人格当中的某一个或某几个侧面拎出来，然后将其纯化、放大。

高：对，专业的偶像组合的打造模式就是这样的。偶像在出道之前，公司会去了解他，然后给他设计一套人设，包括在公众面前应该怎么表现，如何跟队友互动等等。当然，官方设定有时候也会崩。此外如果偶像的经纪公司，对他之前的职业规划感到不满意，也会对人设进行调整。因为所谓的人设，可能在某个时期的市场环境当中受欢迎，但过几年之后，也许就不流行了，这时候就会换一个人设。最经典的例子，可能是近几年诸多女艺人（比如刘亦菲、刘涛）忽然开始走“老公”路线，打造中性人设吸引审美取向较为开放的高端粉丝，尽管她们出道的时候，或是仙女或是贤妻的形象。

韩：所以说人设更像是爱豆戴上的一层具有象征性作用的面具，有时因为影响力巨大，他们或许还要失去做自己的权利。而相对的，粉丝则是戴上粉丝滤镜，对爱豆的行为选择性的接受和进行阐释。

邵：那么饭爱豆的时候，你们是在饭他们的人设？

韩：我是。我相信自己是在通过人设饭爱豆，比如努力、笃定、勇气。更进一步说，还会饭他的“反差萌”，像吴亦凡外表是高冷人设，再多了解后就会发现他是一个身体不协调、偶尔犯蠢的邻家小哥哥，这种带有张力的类似反转属性的设定会让他形象更立体，也会让他更有“人性”，这也是一个不断确定边界的过程。我甚至一直相信：明星与粉丝之间的关系有时是一种“交换幻觉”和“相互误会”。

肖：我不是。几乎每个偶像在出道的时候，都会有一个官方定位的，红到一定程度以后，他们就可以开始稍微“放飞自我”，展现自己的形象了。会有一个自我形象跟人设的，可以说是“分离”，也可以说是“融合”的过程，地位稳固了之后演自己就好了。

东方神起出道时成员年纪都很小（16～18岁），不仅对摄像头不熟悉，整个偶像工业也还不成熟，只能以相对保守的让大众更容易接受的人设来出道，而当人设需要改动的时候，也可以自圆其说了，把它解释成是他们随着成长而发生的自然的变化。后来就越来越接近他们本来的性格了，比如沈昌珉，由当年的卖萌少年，变成了现在的肌肉男，高冷又毒舌。可以说我们家已经没有出现在公众面前的固定形象了，从初代爱豆，到鼎盛状态，再到后面无所谓人设，他们是非常典型的例子。

高：我自认为不是在饭人设。因为陈伟霆还是很特殊的，他严格意义上来说不是偶像工业的产物。虽然他出身香港，又是以偶像组合艺人出道，但是那个组合实在是不红，公司不会费工夫为他们精心设计、维护人设（维护人设需要大量公关成本）。而且他的职业生涯大部分时间处在一个“不红”的状态里，我粉上他之后去翻他过往的一些资料，他籍籍无名时的为人处世和红了之后并无差异。

王：有人设都是事实，但是跟现实不完全一样。前面这些都是非常特殊的状态，跟一般的饭爱豆不同。偶像生活的方方面面，其实就是人设，连绯闻都是跟人设相一致的。我们家，非常安心地相信，偶像会一辈子演人设，除非他突然有一天从J家辞职，否则人设就不会崩。这是偶像的基本的敬业精神。

邵：从迷人格到饭人设，其实是一个很大的变化。如果说，我喜欢的是人设的话，其实是，主权在我，是我喜欢这一类的人，如果你不担当这个人设，我可以换一个人。而按照古典爱情的模式，我刚开始也可能喜欢人设，就是聚光灯之下恰好闪现的那部分，而我因为一个人设爱上这个人之后，无论他变成什么，我还是爱，这个人和我就连接在了一起。

把人格和人设分开，在文学上可以称为“元叙事”——原来，只有上帝，或者只有作者才能够知道——而现在大家都看透了内部，都知道这其实是个故事，但我们还是会选择相信，选择喜欢。在这里，确实可以看到网络时代一种本质上的民主性质，人民群众在行使消费者权利的意义上当家作主了。这个当家，首先是当自己精神的家。当年我们追星的时候，正是因为没有像人格——人设这样清晰的概念界限，所以会有很多人自杀、杀人。

高：对，就是因为我觉得你崩坏了，而我又在你身上投射了太多，你对我造成了伤害，所以我要把这个已经崩坏了的你干掉。这样的事件出现过不少。比如约翰·列侬被粉丝所杀的事件。

大家都知道这是场游戏，但难道你就不玩了吗？

邵：现在的粉丝是怎么看待爱豆的人设呢？知道是人设，还能那么入迷吗？

王：其实，不光爱豆有人设，粉丝也有人设，一个人会用自己的粉丝人设去爱爱豆人设，而他同时有清醒的自我，知道这一切是假的。粉丝圈有三个切忌，就是：倾家荡产、真情实感、啥事都管。真情实感，是因为当粉丝作为粉丝人设的时候，她/他是真诚地爱着爱豆的，而她/他同时需要有一个清醒的自我，知道这一切是假的，随时从中退出来，不能用我的全部去爱。这就是让粉丝有一个保护机制。啥事都管，指的是恋爱禁止，以及对偶像的事业指手画脚等。

高：粉圈里有句话是这样说的：其实大家都知道追星是场游戏，但难道这样，你就不玩了吗？ 所有的人都知道这是个游戏，但是我们还在玩。

邵：我觉得饭爱豆，特别适合独身社会。不但安全、稳定，还自由，选择权全在自己身上，完全可以自我控制，而且你沒有任何受伤害的可能性。

韩：是的。我们常说，饭爱豆就是我们的一种生活方式，就像是渴了你去花钱买一瓶水，饭爱豆对我们来说也是如此自然的一件事。我选择、我付出（付费），而“随时离开/改变”的选项也握在我的手里，我是可以掌握主动权的，就更有安全感。特别的关注、时间和金钱上的投入，满足的或许是我关于亲密关系想象，或是我成就他的保护性心态，但一定是暗合了我的某种深层次的需求，从心理机制到情感机制。

肖：而且饭爱豆与恋爱也并非不相容。爱豆和恋爱其实很像，而且一般属于一见钟情，只要不断有新的资料被生产、被发现，不断满足和产生你的新欲望点，你就会一直被吸引。现在媒体信息这么发达，只要你在网上一天，就能继续接收这些资料。

王：爱豆受到的所有的训练都是为了让人爱你。比如，山下智久，他毫无演技，而所有他主演的电视剧中的角色，都是按照他的人设设置的，所以他演得非常好，基本上每个他演的电视剧都会火。他一辈子演好一个角色，就是他自己，那也够了。不过，国内有些小鲜肉，连演好自己的人设这个也做不到。

邵：所以我们整个生活在数据库化，是技术意义上的虚拟现实。

爱豆：粉丝消费权利的提示物

邵：本来我也一直觉得，爱豆文化是用商业机制打造人格神。上帝死了，我们造出一些爱神来代替他，替他指引我，关爱我。但在你们看来，似乎不是这样？

王：不，爱豆不是神。爱豆魅力的重要来源，是我能想象他和我生活在同一个世界上，他是和我一样的普通人，而他如此的优秀。如果是神的话，前提必须是和我异质的存在，所以他才是伟大的。

韩：是的，爱豆存在的价值，是他如此优秀，而他的存在，让我有动力想成为更好的人，和他一起进步、共同成长。这种心态可能与现在流行的陪伴型偶像更接近。

高：而且爱豆一定是有肉体，并且那个肉体是有性吸引力的，所以他们才会那么美好。甚至可以说，性吸引力，是比较基础的，是覆盖面最广的。爱豆也经常被粉丝像神一样供着，但是这个神其实是随时可以被粉丝罢黜的。

偶像工业越是发展到后期，像是日本那种成熟的商业机制，推出来的爱豆越是普通，从颜值到才艺都没有格外突出之处，给人一种“邻家”的感觉。只有这样，粉丝、资本（运营方）才能在偶像工业的生产中分别掌握至高的话语权。粉丝不支持你，你就无法成为爱豆，这是偶像工业内部逐渐生成发展着的逻辑。当下的偶像工业，可以说是将粉丝权利最大化的商业机制，粉丝在一定意义上是股东，粉丝的消费权利具有一定的众筹资本权力的性质。爱豆们其实是粉丝，也即消费者权利—众筹资本权力的提示物。

女性恋爱模式的逆转

邵：如果说，饭爱豆和恋爱很像，这种模仿的恋爱关系是什么样子的呢？

林：我觉得这是在独身时代、新媒体时代形成的新型的亲密关系。虽然这种亲密关系与一般意义上的恋爱关系存在着可替代性，但这二者之间还是存在着许多不同之处的，所以很难称之为一种“模仿”。

邵：爱豆文化跟性别革命有直接的联系吗？

高：在《粉丝文化读本》那本书里面，有一篇文章叫《我为披头士狂》，就认为披头士所掀起的追星狂潮，是女权运动前夕出现的一场性革命。1950年代之前的美国，还是很保守，但披头士的出现为持有传统性别观、婚恋观的年轻女性提供了新的性选择的可能。他们的外形是披着长发的，雌雄莫辨的，他们在挑战既有的择偶观和性想象。文章里面有一句话是这样表述的（原文中是形容猫王，但其实可以通用）：他们是年轻女孩们正在展现出的权利和性欲的提示物。如果没有年轻女孩们（或者别的任何粉丝群体）倾注她们的爱慕和热情，爱豆们无法获得任何地位与名声。所以具体到现在的男爱豆们，他们自身的存在，提示的就是年轻女孩们越发强大的欲望和权利，所以直男看到他们才会那么厌恶。

邵：也就是说传统爱恋中男女的权力秩序发生了逆转，这个逆转的关键点在哪里？女孩儿们拥有了什么，使你们的欲望模式改变了？

肖：以我的个人经验，我没有办法从任何现实生活中的恋爱关系中找到安全感，找到一个能提供安全感的对象，概率实在很低，与其期待一件这么难的事情，还不如自己做，还更容易一些。于是我渐渐变成了我想要的那个男朋友，情感模式也变得更想去呵护我想要呵护的人。

当然，原本的男女的恋爱模式，对于绝大多数的“三次元”的人来说，还是生效的。他们的快感模式是在传统的爱情逻辑里的，那一套的快感和萌点，我还是能接收和理解的，并不是说完全无效。只是，我需要转换一下身份，把自己重新变成那个需要由别人提供安全感的人，才能接受那个情感模式。

王：饭爱豆，最重要的是我们关怀他，我们并不在乎他关不关怀我。而爱豆关怀的是他想象的屏幕前冠以粉丝之名的总体，并不是具体的某一个人。

韩：以前追星，总幻想着明星会爱上自己。这也太玛丽苏了吧！爱豆怎么可能爱上你呢？我们的情感满足来源于主动地给予爱，而不是被动地接受爱。

高：所以如今在女性粉丝中间，也出现了某种与以往的玛丽苏式性幻想完全相反的想象。简要说来就是将男性偶像视为性客体，幻想他们是玛丽苏式的被动接受爱慕追捧的对象。而男偶像的女粉丝们，则以此为基础，完成了某种性主体的自我建构与自我赋权。

邵：这里确实在悄悄发生着一场非常内在的性别革命，至少这种发生在潜意识里的反转正在为现实中的变革奠定心理基础，试炼方法，积蓄能量。我很想知道，对于女性这种情感模式的根本性变化，传统的直男们怎么看？

李强（北大中文系博士生）：现代人分群分化得很厉害，我们现在讨论的情况还是小圈子的，所以，现实威胁并不迫近。其实，传统恋爱关系给男性造成的物质和精神上的负担也很大。现实压力这么大，我觉得男女平权是对男性最大的解放。

吉云飞（北大中文系博士生）：要问我最直接的感受，四个字：如释重负。

邵：谢谢你们的如释重负，看来有了爱豆，女性不但解放了自己，还解放了全人类！最后，原谅我的老生常谈，对于爱豆文化，你们觉得存在着什么弊端？或者，面对主流文化的诸多误解，你們最想自辩的是什么？

王：说到弊端的话，现在有一个倾向是所谓“饭圈逻辑”在各个网络亚文化圈中蔓延，其中有一些内容我觉得是比较负面的，比如说以过激的态度反对任何文化资源的网络免费共享（饭圈称之为反“白嫖”），再比如说习惯于以不同社群间的敌对、骂战来确立自身社群认同，极大降低了不同社群间相互理解的可能性。

高：我做一点自辩吧。可能看完这篇讨论的人，会产生一种印象，那就是参与讨论的这些“粉丝”们都是粉圈里极少数的所谓“理智粉”。而构成饭圈主体的，仍然是“脑残粉”们。但我并不觉得“理智粉”和“脑残粉”是截然区隔开来的两类人，他们本质上共享着同一种行为逻辑，尽管从表象上看来有疯狂和理智的区别，那也只是粉丝个体间性格和智识差异造成的。我想我们谈论这些，用意并不是把自己从“脑残粉”里摘出来，以“理智粉”自矜，而恰恰是一种自我确认“我也是他们中的一分子”。

（统稿：韩思琪；整理：金恩惠）

责任编辑 杜小烨