过云楼不为人知的过往，都在这里了

记者 陶瑾

过云楼不为人知的过往，都在这里了

记者 陶瑾

苏州在明清两朝是文人艺术渊薮之地，其上层文人的收藏取向代表了收藏界的最高品味。论及苏州的收藏世家，“过云楼”声名显赫，以藏有宋元以来佳椠名抄、珍秘善本、书画精品著称。令人心生敬意的是，从保护文化开始收藏，到为了传承文化而捐赠，百余年来书香满堂的顾家一脉传承，从未计较所藏书画价值几何，他们始终认为这些藏品不是顾家私有财产，而是中华民族优秀文化的一部分。

2012年，过云楼藏书以2.16亿元人民币落拍，让过云楼再次成为社会关注的焦点。2013年，顾氏后人顾笃璜先生将过云楼文物六件(组)无偿捐赠给苏州市人民政府，并由过云楼陈列馆永久收藏。

然而，你真的了解过云楼吗？了解过云楼的历代主人吗？近日，记者随博物馆志愿者前去拜访了顾氏后人顾笃璜老先生，与顾老面对面，请他口述历史，说说顾家不为人知的过往。

顾氏后人顾笃璜老先生口述历史

《现代苏州》：过云楼顾家祖上是元末明初从安徽迁到苏州的，具体是安徽哪里呢？

顾笃璜（以下简称顾）：我们家的家谱在太平天国时期就烧掉了，顾文彬重新续的家谱只有一份手稿，现在在江苏某个人手里，不肯拿出来。我只知道顾文彬祖上是从安徽来到苏州经商，主做外贸，有漂洋过海的大船，经营绸布生意，后来在苏州定居下来。而第一个念书做官的是顾文彬，顾文彬的父亲顾大澜从小培养儿子念书，受到父亲的熏陶，顾文彬还从小与书画结缘，诗词娴熟，三十岁考中进士，开始仕途生涯。

顾沄怡园图

过云楼第一代主任顾文彬画像

《现代苏州》：您家的顾得其老号，这三个字是什么意思？主打产品有哪些？

顾：顾得其酱园，名字取自“得其所以”，主打产品是豆腐乳和糖醋萝卜。苏州顾得其总店在虎丘山正山门对面，观前街东也有个顾得其，胥门也有个顾得其，总共三家。后来公私合营就没有了，品牌也没了。

过去，不同的店打的招牌不同。我讲个小故事给大家听听，叶受和本来在稻香村隔壁，怎么回事呢？叶家的一个人去稻香村买东西，不满意提了点意见，店员说，“你要称心，不如自己去开一家。”于是他就在稻香村隔壁开出叶受和，那时候，稻香村以虾籽鲞鱼出名，而叶家是宁波人，因有着地理优势，收购的鲞鱼比稻香村好，叶受和的鲞鱼肉质硬，后来就打败了稻香村。现在叶受和与稻香村分开了。这种小故事挺有意思的，现在的人都不知道了。

《现代苏州》：走在苏城街巷里，会看到一些老房子挂着像潘氏义庄的牌子，而你们家族有顾氏春荫义庄，想了解一点关于义庄的事儿。

顾：一般的大家族都有义庄，义庄归全家所有，而不属于个人，钱用于家族福利事业，有余则会投入社会福利事业。苏州就那么几大家族，不是世家就是姻亲，社会福利事业一般由各家分摊。当时我们顾家分管育婴堂，就是孤儿院，家里头的房子，如怡园、顾得其酱园的土地都是义庄产业。义庄有管理委员会，最后一任选举的管理委员会主任就是我父亲顾公硕，怡园的捐献就是他带头召集的。

我们家还办过一个学校，是女学，我到现在还没查到相关资料，学校一直是我祖母管的，里头有个教刺绣的是沈寿的学生，解放以后恢复了刺绣，就把她请来了。当然等我出生时学校都没有了。我1928年出生，1927年过云楼就不存在了，我一天都没住过怡园老宅。

志愿者和顾笃璜老先生合影留念

《现代苏州》：书画之于你们顾家是怎样的地位？顾鹤逸老先生当初给小辈分家时，房产、书画是如何分的呢？

顾：当时祖父顾鹤逸从老宅搬出来了，一方面房子不够用，一方面祖父嫌那个地方太热闹，来访者不断，于是找了个偏僻的地方，造了西津别墅和朱家园。弟兄三人在外住，老大留在老宅，老宅里造了小洋房，西津别墅也有个小洋房，朱家园有两个小洋房。洋房楼上是摆书画的，其实我们家里最好的房子都留给了书画，人住楼下，书画“住”楼上，而且家里的箱子不放衣服，都放了书画。家里人穿的衣服都是破旧的，我祖父就穿打补丁的衣服，从小我也穿打补丁的袜子。

后来祖父将过云楼藏品分成四份，分散到四个儿子那里，我父亲拿的最少。不过书都在我父亲那里，原先没分。解放后父亲担任苏州博物馆副馆长，他将珍藏的传世珍品等文物无偿捐献。伯父顾公雄拿的画最多，他带到上海的书画珍品，后来都悉数捐给了上海博物馆。

《现代苏州》：顾家第四代在收藏保存这些书画时，恰逢战争时期，当时情况非常困苦，有没有一些鲜为人知的故事呢？

顾：一个最主要的故事就是日本人侵占苏州以后，在伯父顾公柔所居的西津别墅闭门搜索十五天，在我父亲顾公硕和伯父顾公雄所在的朱家园闭门搜索七天，主人已经不在家。其实是接到了情报，因为我祖父有很多日本朋友，知道我们顾家有好东西，正所谓掘地三尺。等局势平静后，顾家人回苏州探视，发现家园惨遭蹂躏，放在楼上书柜中来不及带走的字画，遭日寇翻箱倒柜劫掠，字画卷轴堆积一地，而画心全被挖走，那些来不及带走沉在井里的商周青铜器全部不知去向，损失惨重。我家里现在还保存着不少字画裱头，留作纪念。

日本这个民族很可怕，对我祖父相当尊敬，一直前来拜访，还请我祖父去日本办画展。祖父病了，日本朋友写信让我祖父去那里治病。后来岛田翰居然骗走了我们家的书，我祖父很佩服他，三十几岁对版本学精通到让人惊讶的程度，他要借书，祖父便借给了他，没想到一去就没消息了，祖父就写信向朋友打听情况，才知道岛田翰自杀了。后来被罗振玉购得，带回国内。外面有传言：顾家把东西卖给岛田翰了，绝对不可能，这么好的东西是花了九牛二虎之力觅来的，怎么会卖掉呢？实际是借去的，我祖父的目录上提到“被岛田翰攥取”。

《现代苏州》：过云楼这段历史非常吸引人，对于您来说，过云楼留给您的最宝贵的东西是什么？可能是一件藏品，或者一种气质，一种精神。

顾：顾家人为了这些藏品付出了太多，所幸大部分得到了保护。我不喜欢用钱来衡量过云楼的价值，一听到拍卖之类的字眼就很反感。我觉得收藏本身就是一种保护、传承的意图，并不是为了投资、增值。另外利用这些资料为社会服务，比如培养画家，把画工改为文人画等等。过云楼留给我们最宝贵的就是这样一种独特精神。

《现代苏州》：过云楼为何有如此丰富的收藏？

胡芑孙、任薰吴郡真率会图

顾：过云楼所藏书画珍品，部分收录于顾文彬撰写的《过云楼书画记》以及顾麟士撰写的《过云楼续书画记》，并不是所藏全部，也不是最好的东西都上了《书画记》。过云楼为何能一下子收藏这么多东西？是因为当时画商把书画送到过云楼，家人懂书画，看好就当场拍板，而送到别家，还要请教人，可能还有不同意见。渐渐地，画商们都会先送到过云楼，过云楼不收的东西再送到别家去。这些画商大多也是文人，有一定的文化修养。画往往不拿在手里，而是放在布袋里，系在裤腰带上，长袍遮着，走进来时让人看不到画。

锦绣万花谷四十卷后集四十卷

记得我父亲在上海时，父亲精通书画鉴赏，很多人拿了画来请教我父亲，我也在这个时候看到并学到一些。

《现代苏州》：对于有人提到“过云楼珍藏秘不示人、阅读古籍不准抄录”等，这是事实吗？

顾：我们家里的画，不是所有人都能看到。不过来看画，一定有东西给他看。对真心热爱书画并有研究的人，家人会主动拿出真品给他们欣赏。还有一套画专门应付那些不懂画的“土豪”，既不得罪，又避免对牛弹琴。

过云楼楼上有画桌，有笔墨和纸张提供，供人临画，我现在手上还有几张当时临了画没落款的画作。吴昌硕画坏的画扔在纸篓里，我祖父认为也是一种资料就收集起来，现在找不到了。傅增湘是我祖父的好朋友，祖父很钦佩他，请他来看我们家的目录，其实是带有研究性质的，带他上楼以后，让他坐在那里定心看，还让他阅览了平时秘不示人的宋元等版本珍贵藏书。

《现代苏州》：作为顾家后人，您捐献了这么多珍贵文物，您最不舍的是哪一件？

顾：没有不舍。保护文物的负担太重，要保护好真的不容易。我们家家藏书画中最精华部分，在抗战前就运到了上海租界的四行储蓄会的保险库，其余部分仍藏匿在家中。抗战胜利后，我们回到苏州，书画还是在上海保留着。解放后，就想着赶紧交给国家，当时的心情就是这样的。所以不存在舍得不舍得，非常非常舍得。

那时候父亲在上海，有人就对我父亲说，“你家财万贯，有那么多收藏，有钱人啊。”父亲笑着说：“这个不能吃，不能穿，不能用，也不能卖，还要付保管费，我哪来的钱。”的确，我们家只是做了一段时期的文物保管员。

现在我还在继续做“捐献”这件事，就是为了更好地保护传承下去。

《现代苏州》：据说你们顾家收集书画，也是为了孩子的教育，不知道小时候你们家有什么规矩？

顾：从我出生以后就没有了，我是听说过，家里的画绝大部分我没看过，只有人家来看画的时候，我才有机会在边上跟着看。那时候家里人反对我学习美术，要学理科，说是“科学救国”。后来我是造了反才去学了美术。

《现代苏州》：您是学美术的，您家的收藏以文人书画为主，您怎么理解文人画？

顾：谈不上。我觉得古人都很伟大，想要达到他们的水平太难了，因为现代人的心态不一样了。古代的文人画是一种精神，现在少了精神，只学表面，那还谈得上书画艺术么？！

《现代苏州》：请您谈谈《锦绣万花谷》的流转情况。

顾：《锦绣万花谷》先拍出以后转拍的，增了很多值，我是最反对拍卖的，因为不知道归属。我们家的书分成四份，三份已经给了南京图书馆，《锦绣万花谷》没有拆开过，到清初时只有八十卷了，而明朝时加过别集，变成了一百五十卷，可见它在明代十分受到大众的喜爱。

“书成锦绣万花谷，画成天龙八部图。”清代学者阮元用这样一句话来形容《锦绣万花谷》的丰富内容。800多年的流传，《锦绣万花谷》起于神秘之人，藏于秘境之中，最终用一纸墨香，为我们留下一个悠长的历史背影。

《现代苏州》：顾沄画的怡园图里，有两个景，一是石听琴室，一是坡仙琴馆，而现在去怡园，两个景在一个建筑物里，原来就在一起吗？

顾：当时拓宽人民路，怡园拆掉了很多，琴馆里家藏了一把“苏东坡琴”，现在怡园展出的并不是那把琴。真的琴目前在北京，因为我一个堂姐小时候弹得最好，就给了她，现在在她的小辈手里，不想对外公开。

《现代苏州》：顾老您一直在和戏曲艺术打交道，我想您接触到的颜色有很多种，最喜欢的颜色是？

顾：我是学美术的，学戏剧是一个偶然，我觉得颜色对于我而言都是平等的。

《现代苏州》：顾老您一直致力于昆曲的保护与传承，而大多数年轻人并不喜欢昆曲，您觉得如何让年轻人慢慢接受并喜欢上传统文化？

顾：昆曲本来就是小众，我现在看昆曲本，不查字典也看不懂，我算弄了一辈子昆曲，但是古文修养还达不到。我到现在对《游园》里的一句唱词仍然困惑，请教了很多人，无人回答得出。

昆曲作为一种古典艺术，不能希望所有人都爱上昆曲，但了解昆曲是必须的。比如让孩子知道世界上还有这样一种高雅经典的艺术，这就够了。有一部分人喜欢，愿意学昆曲，能够将原样的昆曲保留下来，就像保存古文物一样“修旧如旧”，还有一部分人成为专家。

然而现在却有一些“转基因”昆曲和“假冒伪劣”昆曲，为了节省成本，随意删减剧本艺术，或是豪华布景、大乐队，都从本质上把戏曲的原理否定了。难道“变味”的昆曲就能让年轻人听懂么？年轻人照样不明白。传统是根，创新是一定要有的，但是动了根，就不再是昆曲，是另外的东西了。所以不能希望所有人都来拥护爱上昆曲，但了解昆曲是必须的。比如有人问我，喜欢昆曲么？我不能说我最喜欢昆曲，但昆曲的价值让我愿意为它献身。