中国共产党有足够的生存适应能力

岳春颖　王大鹏

《南风窗》：你很早就提出了政党治理的适应性问题，请你给我们简单介绍这一理论框架。

狄忠蒲：在西方国家的中国政治的研究领域中，中国共产党的适应性问题已经是一个很重要的话题。我的研究兴趣从我第一本书就开始了。事实上，我的每一本书都在阐释这一问题。一些西方学者认为中国共产党已经没有能力进行改革，她的执政能力已经很弱了。还有西方学者坚持在改革开放期间，中国共产党有很强的适应能力，但是在面对新的挑战时，需要进一步的改变。我的观点是中国共产党有足够的生存适应能力，但是，中国共产党不太可能把自己转换为新的面目去支持中国政治系统实现西方意义上的所谓“民主化”。

收入增长，是获得民众支持的基础

《南风窗》：随着中国经济的快速发展以及新常态的到来，你认为中国共产党的适应性正在发生哪些重要变化？

狄忠蒲：我认为这是中国共产党面临的最重要的挑战之一，中国共产党在实行改革开放的政策方面，是非常成功的，但是，现在中国转变成一种新的经济模式就需要新的改革。但是对于最终要实现什么样的改革，就我的观察来看，目前中国似乎还存在不少争议，很难说达到了完全的共识。

中国共产党怎么做才能获得民众的支持呢？中国共产党怎样做才能得到社会各界的支持呢？在西方的学术界，这个观点非常普遍：经济增长是中国共产党获得民众支持的基础。现在经济增长减速了，是否会威胁到中国共产党？但是我对中国实地的关于两个趋势的调查，反驳了这个看法。一个是全国的收入增长趋势，另一个是个人的收入增长趋势。这两个调查都是在经济增长放缓的情况下进行的。在金融危机之后，中国GDP增长速度曾经是12.14%，现在GDP的增长已经放缓到不到7%了。虽然整个的GDP增长放缓，但是，个人收入并没有下降。

我谈论的数据来自于两个全国性的调查，这两个调查分别在2010年和2014年完成。两次调查涉及50个相同的县级市城市。我们观察这两次调查期间人们态度的变化。这两次调查都是与RCCC（北京大学国情研究中心）合作的。我在这两次调查中，曾经问受访者，“和5年前相比，您的生活是变好了，还是变差了？”其中2010年回答个人收入与5年前相比，变好的人群占总人群的69%，2014年回答个人收入与5年前相比，变好的人群占总人群的76%。因此，虽然经济增长放缓，但是，个人收入却一直在增加。我们还询问了受访者对未来生活的期许，我们问受访者，“您认为未来5年，您的生活会变得更好还是更坏？”数据显示，对于将来的乐观，也表现出同样的趋势。这些都表示个人收入在这些年一直增长，显示了相同的趋势：即收入在这些年一直增长。

《南风窗》：你认为自从改革开放以来，中国共产党的适应性总的趋势是什么？

狄忠蒲：显然，这是一个争议性很大的问题。不光是对中国共产党，对于任何一个组织都是这样，即政党或者组织的变化对组织的适应性意味着什么？这些问题是不可能事先得到答案的，但很明确的一点是，大胆的和有自信心的领导人更能够成功地适应。

公众的期待增长得非常快

《南风窗》：在中国共产党十八大以来，中国共产党大力反腐败，并得到了公众的大力支持，但是，与此同时，也出现了部分官员的不作为，即懒政和怠政，这意味着官员没有很好地尽到他们的职责。这种现象，你怎么看？

狄忠蒲：确实是这样的，目前的反腐败政策对于中国共产党及其领导者来说，确实是一个很大的挑战，甚至在某种程度上是一个两难的选择，一方面，毫无疑问，现在反腐败很受欢迎，是好事，因为反腐败活动能够使中国共产党受到民众的拥护，会提升党的适应性。但是，另一方面，由于反腐败的深入进行，如果确实也出现了你所说的一些官员不愿意去激励创新，借口反腐而变得懒惰和倦怠，即出现懒政和怠政的现象，那么中国共产党将在完成其他经济、社会和政治方面的目标时会面临一些挑战。

我们在进行调查时问道“您认为当前腐败现象的严重程度如何”，在反腐败活动之前和之后的两次调查的数据显示明显不同。当问起“您所在的城市腐败程度如何”时，在2010年的数据中，变好和变坏的数据没有太大差别，但是，反腐败活动开展之后，在2014年的数据中，其中大部分的人认为腐败情况变好（认为腐败情况变好的人群占60.4%），从中国共产党的角度来说，这是一个好消息。人们对反腐败行动有了媒介效应。

《南风窗》：在你最新的一本著作中，你提出一个辩证的思考，即提高适应性的短期内有效的策略，长期来说则有可能变成挑战。请你详细阐述一下，这对中国共产党来说意味着什么？

狄忠蒲：我的新书回答的问题都是在西方学术界，至少是社会科学界正在争论的问题。这本书向美国公众介绍了中国公众对于中国政治问题的看法。

公众舆论对于政权非常重要。有很多原因让学者相信中国会发生转型，但中国人民认为的民主不是西方的那些概念，他们想的是政府如何对社会做更好的事情。这对社会上大多数人都有益处，这就是他们认为的民主。

这本书讨论的是“执政者的困境”，我谈论的“困境”是指在寻求公众支持的过程中，短期的收获将会带来长期的挑战，例如增长了的生活水平会让民众对党和政府有更高的需求，对于改革会有进一步的期待，给政党带来更多的挑战和更大的压力，经济增长得好，每个人都希望更加富有。

到目前为止，公众舆论的数据表示公众的期待增长得非常快。这就是中国共产党面临的现状，也是最大的处境：党必须改变，但是事先却很难有一个清晰的“蓝图”，如何把握改变的分寸，极大地考验着中国共产党的领导层的智慧。

（摘自《南风窗》）