川剧老艺术家口述史(四川卷续)之肖熙凤篇*

严　铭　　万　平　包诗绮

(成都大学 文学与新闻传播学院， 四川 成都　610106)



·口述史·

川剧老艺术家口述史(四川卷续)之肖熙凤篇*

严铭万平包诗绮

(成都大学 文学与新闻传播学院， 四川 成都610106)

摘要：肖熙凤，国家二级演员，四川剧协会员，中国戏剧家协会会员，专工奴旦、花旦，兼擅闺门旦、摇旦。代表性剧目《柜中缘》曾受到毛泽东、周恩来、朱德等国家领导人的高度评价。戏路较广，喜、悲剧演得好；表演细腻、自然，形象鲜明，风采动人。”导演过《花田写扇》等剧；发表作品多篇。

关键词：肖熙凤；川剧；艺术人生

肖熙凤，女，1941年生，四川成都市人，国家二级演员，四川剧协会员，中国戏剧家协会会员，专工奴旦、花旦，兼擅闺门旦、摇旦。1952年参加工作。先后在金堂川剧团、中国川剧团、成都市川剧院当演员。代表性剧目有《柜中缘》、《打渔收子》、《花田写扇》、《拷红》、《坐宫》、《秋江》、《母女欢》、《孔雀胆》等，其中《柜中缘》曾受到毛泽东、周恩来、朱德等国家领导人的高度评价。《中国艺术家辞典》“萧熙凤”条评价其“戏路较广，喜、悲剧演得好；表演细腻、自然，形象鲜明，风采动人。”导演过《花田写扇》、《生死冤家》、《三转乌纱帽》、《哑妇与娇妻》、《园丁之歌》、《斗硬》、《空瓶》、《活鬼》等剧；曾在《戏剧与电影》、《川剧艺术》等刊物上发表《我是一朵迎春花》等作品多篇。1984年导演并饰演《殷小姐取妻》，获成都市首届艺术节表演一等奖、导演二等奖；1985年指导的《花田写扇》获成都市青少年川剧比赛指导教师二等奖。

采写时间：2014年6月26日

采写地点：四川省成都市碧蔓汀肖熙凤老师家

采写：严铭万平

摄录：李忠彪熊蓉

严铭(以下简称严)：今天是2014年6月26日，我有幸在成都采访肖老师，感到很高兴。首先想请您介绍介绍您从艺的基本经历。

肖熙凤(以下简称肖)：我妈就是个川戏迷。她跟一个，最爱看川戏，就爱看哪些喃？周倩华老师啊，廖静秋老师啊，王国仁啊，司徒老师啊这些人演的戏。当时我才几岁，她们要看戏，为了方便，就把我带起去占位子，因为她们是很有文化的，是师范毕业的了嘛。我妈也是，这两个很漂亮、很年轻。她们选位子喃，不坐正中央， 也不坐堂子头，就选到那个耳楼喃，就旁边的耳楼的普通座，那个普通座既便宜，好像看得又舒服，后来我们在外国就发现那个耳楼是最好的位子。当时不晓得嘛，所以就常把我带起去，买个饼子给我，我就去占位子，就那个样，看了很多戏，丁点儿大，好像就才四、五岁的样子，故事情节看不懂哈，人我就记到了，那些人是咋样的。我就发现我妈她们，看了回来，走路、哪怕是上厕所，在马桶上，她们还要拍巴(掌)，你说那会儿的川剧，把这些年轻的这些学生啊、教师啊，吸引成那个样子。比方说，她们最喜欢唱的是“马到关前难扎阵呐”，唱哦唱哦，简直就是个痴迷，所以后头的时候就那样子给我惯个瘾，我就读不得书了嘛，天天我就想看戏，我说起都笑人，我还要降班、要留级。最恼火的是我那个数学，就是弄不懂！那时毕业过后要办一台演出啊，我那时候丁点儿大，就机灵得很了，聪明得很，还把啥子围腰哦，大人的啥子衣服哦，扎起纸花花儿哦，做裙子哦、做披衫哦，还有把牙膏哦这些弄在脸上，觉得用它们花起妆很白。那会儿我就在树德巷儿嘛，那儿不是有个树德中学？树德三小。我后来又读过树德三小，就那儿里头有个竹园，就是那个树德巷儿走到底有个竹园，很漂亮。有两个院子，后头一个大院，包括两个小院儿，一个小院儿是一般生活的人，一个院儿喃就是黄埔军校的娃娃些，人家就很有钱。大家那会儿不分等级，分啥子富裕，娃娃些都团到一堆，有二三十个，所以我们就很好耍，就好想把人家舞台上的东西搬下来，给人家这样整，那样整。有一回，我们老祖母回来看到这个牙膏没得了，搞了半天，才知道我把牙膏拿来大家抹脸，把脸漤得来哦，又红啊又发烧啊，就说人家她们咋个漤那么白，就搞成这样子一种情况，就是说，我有点儿爱戏了嘛。

严：很小就喜欢上戏。

萧：很小嘛，才几岁，那个看戏，后头就读不得书了，简直把我莫奈何了，我妈还曾经把我从公立小学转到那个树德三小喃，私立学校嘛，好像要好些，又挨到我祖母近哈，哪晓得喃，开头考试啊，我硬是考不起，我妈还在外头去买一个纸，还帮我整假。我妈有文化，“这个凤娃儿考不起，咋个办哦？”那边要降级，就说把我转到这儿来，可还是不行。所以是我妈给我填起的，这样一考我就考第3名，前三名。考起了。哪晓得进去过后，还是读不得，降班了，根本撵不起走，一天就想看戏，就逃学了，所以我曾经写了个回忆录就是：戏迷。我妈也是戏迷，我也是戏迷，就老戏迷的小戏迷。

严：与您的妈妈对您的影响还是有很大关系的。

萧：太大了。还有个九也是，她们都是很漂亮的人，都是很有文化的人，她们也就迷进去戏，也把我也惯到里头了，我们屋头没得哪个演戏，就只有是演话剧的，我后头话剧也看得多，这种情况下就奠定了这种爱戏，不然咋个突然就爱上戏了喃，但现在的娃娃些就看不到戏了。比方说剧场，现在就规定不准进小娃娃。我们就是丁点儿大就看起这些人的，尽是些名角儿，还有王国仁这些，后头，就有祝婉秋，我记得，他们轮换，有些走了，有些又来了。那时候最看得多的是周倩华老师和廖静秋，我对他(她)们印象有点儿深。丁点大就有印象哈，这种情况就爱上戏了，后头就是五二年，重庆的周慕莲老师，他来招学生，给他们实验学校招的。重庆有点儿远嘛，我们妈听到了这个消息。我们大伯伯(萧成树)二伯伯两个，写张条子。凤儿既然喜欢戏，就是说，学习不成了，读书不行了，她还爱戏，就等她去了。我妈就将就那个条子就把我带起考，就考起了。人家这个周慕莲老师，我没看到过她演出，但是很有名望。

严：当时重庆市有什么学校啊？

萧：戏剧实验学校，就是现在的好像就是黄学成他们那一批人(读过的学校)。听说的哈，他们那一批考的时候考了很多花样，比方说考下眼睛啊，眼睛那会儿很小噻，就做不来。我说我很勇敢，我会做对对眼儿，我就看到王国仁，演那个啥子戏的瓜娃子，他就做对对眼儿，你想这个印象好深嘛。我就当场做个对对眼儿，一下子就翻不过来了，我印象太深了，这个事情，他搞慌了就在背上拍了我一下，一下我就正眼子一下就对转来了，把周围多少人看到笑惨了。再因为还有个我们邻居，叫小丽，她跟我差不多大，她读得书，我读不得书，她后来是医生，她当时也想跟我们一路去，她没去看过戏，看见我眼睛弄成那样子，整不过来，吓倒了。“我不考了，我不考了。”她就没有考了。他们又看我们手杆哪，喊我们唱个歌啊这些，我还唱个儿歌，好像还唱些“月亮白光光，摘来投酱缸，聋子听了快起床，哑巴大声叫出来”，“做贼赶忙的赶忙”，就唱这些，净是儿歌，本来我妈又没有教过我唱这些。他说“咦，这个娃娃还可以”。看到虽很瘦小，还是有这个天赋，有点机灵，有点聪明，再加上还是这个纸条子哈，介绍了我，加上我妈。我那个回忆录还写了一句笑话就是，我说“要不是因为我，我妈都考起了”，因为我妈很漂亮，当时我记得到她扎个白绸子辫子，好小嘛。她还演过，她们一见面就泡那个茶，那个老师啊，就这样端起茶，多秀气，专门演那种女角儿，我看到很稀奇，我就紧把他看到，多秀气的，揭起茶盖子，呷一口。后头想到这些味道很绝的嘛。就这样，我妈也学到，也跟到来，大家都斯斯文文坐起。他们两个就问她，“其实我还演过戏的”，我妈说的，她就是在学校头演《珍珠塔》中的小姐，她也热爱这些，不是她咋把川戏看得那么入迷嘛。所以在当时，我就有很多基础，他们就把我收了。

严：您的妈妈是教书的？

萧：教过书。我妈是裁缝铺老板的女儿，她很享福，因为底下匠人很多，煮饭什么都不要她去做，她就专门在楼上攻书，所以说后头她的文化有点好。我后头离开她，但是经常去耍，我奶奶就不要我走了，把我留在她身边，就住在树德巷儿的。我的舅舅对我的影响很大，对我们这一家影响很大。

我考起实验学校后，我奶奶不要我走，说我到重庆去太远了，她说看到我又留级又降班的，天天都还逃学，实在没得办法了。我逃学还有个小插曲，有一回不晓得走到哪儿去了，总之，哪儿有戏就想去看了。稍微大一点了，就走到春熙路那儿啥子。还有一回被老师逮到了，那一次我进去了，因为有些时候我妈并没有去看戏，这个瘾太大了，简直是大得很，就跑到底下有栏杆的地方，底下那儿是普通座，普通座那儿有个当头，在那个台子边上，我就站在那个台台高头，本来个子就瘦小，就在那儿站到看，大概是《薛刚反唐》之类的，有点武打这些。有个老师就问我：“这个女子，你是哪个的娃娃？”他以为我是他们里头的，我就吓得打抖了，我说糟了，又没有买票，我就说不是得哪个的，我就吓得打抖，他看到我情况不妙，他就把我后颈提起来，“你是哪儿的哦”，“树德的”，“那么远。”他说了那么远，我才晓得我走了好远了。“你给我躲在这儿看戏来了，要完了，看把你踩到，多挤，快出去，快出去”，就把我拉出去了。我一路走一路哭起回去，就这种情况，就那么爱戏。前几年就碰到了一笑老师：“嚯，你当年拉到一个小娃娃就是我。”“哎呀，狗杂种，就是你索，早晓得嘛，你那么爱戏，那么我就不拉你出去了，我就招待你看嘛。”他很幽默，他是演喜剧的。因为我们奶奶不要我到重庆，最后是咋个的了，我就到了金堂去学习。她有个结拜姐妹，她姊妹的女就叫云裳，艺名就叫云裳，全靠她把我带走的。这个云裳她的本名就叫周倩华，成都人，当时那段时间，她正在成都她妈那儿养病，我奶奶就经常把我带到，就喊我喊她五姨婆。奶奶说：“算了，我喊你们五姨婆喊她的女(她在那儿当团代表)把你带起去。”我只要不学习，管得哪儿哦，就高兴得很，就去了。那是五二年的秋天，我就穿了个背背裤，穿了双球鞋，跟云裳老师我们两个，就喊的嘛，一起从成都坐到金堂赵镇。我很喜欢那儿，那儿很闹热。卖核桃的，卖花生的，摆堆堆，两分钱一堆，一分钱一堆，卖橘子的，娃娃家喜欢嘛。我就看到好多船哦。她们那里还是要通过考核的，我看到周边已经有很多娃娃了，当时都是一二十个了嘛。那些老师，是集体老师，小叶老师考我的时候，就唱“芽儿低低，门儿咪咪。”她是老方法的考试，这边就喊我唱个歌，周老师这边，重庆人，就喊我唱个歌。这一边就喊我唱“芽儿低”，就喊我吼出来，恰恰我就吼不出来那个“芽儿低低，门儿咪咪”，她们就笑这个是个寡母子喉咙的嘛，咋办喃，看到又黄又瘦，又小个子，又想到人家是团代表带来的，平时我就喊她，通过这个关系就把我留下来了。留下来当天还有个机遇，有个串吼班的没来，就喊我去串一个吼班。那个衣服太长，裤子从我脚上一拉就拉到脑袋顶上去了，衣裳袖子长了就给我挽起。我记得当时是罗金冠老师的《三打祝家庄》，这些吼班又是匪班，管他高高矮矮、肥肥瘦瘦的，都来了。又不是正规军队，所以就把我凑一个上去，然后就拿一个刀，那个刀那么长，刀柄都有那么长，我那个手好细，当时拿到，这个样子，十二岁了，一出场就把我吓倒了，就贼嚯嚯的这个样子，吓得抖，看到底下黑压压的人，都是仰的往上面看。第一次冲上舞台，我抬头看同我一起上场的伙伴们，咋她们也在抖喃。我就觉得奇怪，可那些老师说这个女娃子还会表演喃，她还晓得抖。人家《三打祝家庄》的人追来了，这些兵就吓得打抖，歪歪倒倒地跑。我就是恰到好处，实际上并不是我在表演在抖，我是心头吓抖了。他们还觉得很感兴趣的。第二天他们那个《合宫欢庆》，演苗妃的演员病了，就叫我去顶替。晚上，热心的晓阳老师给我认真地打扮起，欢欢喜喜地就上场了，我记得其中有个台词就是：“哎呀，你看，矮窟矮窟，像他妈个太和鸡，”当时演郗氏的老师指着我就说出这句台词，还气势汹汹的。嗨呀，我说我就矮得嘛，我就想到这个是骂我的嘛，我当场就哭了，这一哭台上台下的都逗笑了。他们越笑，我就越气，伤心到了极点。戏一完，我就跑到后台大哭起来。有的老师向演金妃的姐姐说：“郗氏骂苗妃，苗妃气得哭，郗氏骂你，你连一点表情也没有，像个木头人，以后向熙凤学习！”他这一说，我才明白那骂我的话原来是角色台词。

严：那您当时到金堂进的是学校吗？

萧：不是学校，就是金堂县川剧团，当时有文化局的人的嘛，五二年嘛，都喊我们学b、p、m、f，扫盲运动喃，让我们学文化了，学生都跟到老师些，老师学生全部都在学文化，但是我始终学不进去，就b、p、m、f我现在都不咋子懂，不过有些时候还是可以应付，就是剧本读得多嘛。

严：后来呢？

萧：后来组织上就抓到我进行培养。我们这些练功都是很努力的，非常吃得苦，老师最爱我。我们一批是女娃娃，睡个多大的寝室，男娃娃又另外睡个多大的寝室。金堂的老师些啊，好得不得了，她们艺术之高啊，她们所演的戏，她们的味道，相当不错。云裳，人家演闺门旦儿，还有个晓蓉老师，她是演摇旦子，又演男的女的，表演相当好，也时髦，她那会儿化妆都不画红眼皮，所以我后头一直都不画红眼皮，就是受的她的影响。生角又是刘洪祥爷爷，而且还有个就是张温刀老师的小生，还有曲峰、刘宗林，就是这些总根根些，他们的表演，她们的唱腔些就好得很。尤其是他们的品德高尚，为啥子我出了国都想回去，回金堂，到处都要了我的，我就想回金堂，我这个报恩思想也强，我就喜欢她们的嘛。我对哪个老师都尊重，而且我喃，还有个优点，我不骄傲，我多早就当主角了，都不骄傲。所以，她们对我相当好，又给我盖铺盖，没铺盖，都要把他们大衣脱了给我盖起。她们没得娃娃，就只有罗金冠老师和晓蓉老师是两口，生了两三个娃娃，其他的老师全部都没得娃娃，所以就把我们当成自己的心肝宝贝。罗金冠老师他们两口也把我们当成自己的心肝宝贝，所以我简直落到福坛里头了。我们睡的铺床在二楼上，多宽的，那个大家都铺在那头，那个罩子就是门了。有时拍板把人家地板拍响了，老师就说：嘿，女娃子，睡了睡了，这会儿不要你勤学了，我们要睡了。还有一次，练功嘛，就一批女娃娃，他们在那边，我们在这边，起倒夜了，就跑到公园后头喊嗓子，站到那个高上，那会儿要打人，枪毙人，有些时候枪毙的那些坏人些，没收尸走就在那儿靠着的。我们一群站在那儿高上一排排，伴起“咦～啊～啊，芽儿低低，门儿咪咪”。正在那儿咪，就看到两个眼睛，绿荫荫的，两个圆眼睛，“有鬼！”大家拔起来就朝后头回转跑，有些人跑绊倒了，扑爬跟斗地跑，跑起回去了，结果仔细一看是一个猫，把我们吓惨了。在练功的时候，练舞台步，从一转又练到两转，两转练到三转，最后要跑一百多转。在中兴大舞台高上跑跑跑，要跑平，等于是你端到水都不能浪，就教我们这些基本功嘛，每天都要这样子，练得好攒劲哦。然后练眼睛，眼睛就要左转右转，转圆圈圈，对对眼就不消说了，左转右转转圆，并不是把这儿的眼皮睁大，这样子就没有神，硬是要练出有神。还有练水袖，啥子都练了的。虽然是一个县剧团，却非常地认真，每一样基本功都练。

严：您在那儿都学到了哪些戏啊？

萧：我在那儿还是演了很多很多的戏。她们专门就抓住那些几个就培养，培养的时候抓住就不放。当时我就演了《拷红》，还有《拾玉镯》，也曾经中间演了《柜中缘》。《拷红》是晓阳老师和云裳老师教我的，还有我跟汪爷爷两个配，所以，我的打炮戏是《拷红》。《拷红》啊它有几个戏嘛，就是曲峰老师嘛，都是靠严了(配合好)的几个，把我也抬出来了。还有就是我们云裳演的《思凡》嘛，还有就是《夺三关》这些嘛，是刘鹏翔爷爷演的嘛。演得、唱得好得很，然后有晓阳老师，就是钱苍辉这些嘛，扮男装的，非常漂亮这几个，还有蒋文道老师，我就从他们这儿学了很多。不一定光是看到女角，小花脸等，你都有戏曲的。当然，你要以一个为主，我就是演她们女角的戏，我先给她们配戏嘛，原来我就是串猴子。演那些女角都是很重的了，就慢慢演这些戏了，所以说这个后头就给我排了一个《柜中缘》。我们尽演的是那些大幕戏，折子戏还是演得很少，就是说拿手一点的折子戏，自己觉得可靠一点儿的，喜欢点儿的就是《拷红》，还演《红楼梦》这些了，三天都喊我赶。因为几个剧团凑在一起了，我们多早就把剧目宣传出去了，哪晓得另外来了个县剧团，第二天就要演这个剧目。我们还卖啥子喃，就把我弄起去赶，好吓人哦，就关到一个楼楼上，喊了一个师妹师姐把我照顾到，饭端上来，三天，赶一个剧本，结果冲上去，两边一天都在演这个戏，那边演《红楼梦》，这边也演《红楼梦》。这边我喃，观众对我都有好感了，我跟张默都老师演嘛，这样子一演了下来喃，观众的评价是那边的贾宝玉好，这边的林黛玉好。当时就给我稳到了，后头就演的折子戏就是《三堂会审》这些，都是大幕啊。啥子角色都在喊我演，结果把我培养出来了。我的感觉就是，演员要多演，要啥子角色都要去，你才锻炼得出来。你看现在的，我就发现了，我才是呆得最多剧团的人。我正式调动只有三个团嘛，我回国回来就从金堂调到温江了，温江人民艺术剧院，就是现在的地区剧团。然后又把我从温江调到四川剧院了。我早就要回来了，我有个奶奶喃，80多了，她一个人，晚期和后期就是我们两婆孙相依为命。她为我付出很多，老了很造孽，老来就孤单了嘛。所以说是逼到我八六年调回成都的，就是四川剧院联合团嘛。后来又改行做起生意来。

严：您是从什么时候做的生意？

萧：我就八十年代，我还没有正式离开剧团，我也没有离开剧团做生意，因为调过来任务就不是那么重了。调过来，我只完成了好多事情喃？就是导演了一个现代大戏，没得模子的《活鬼》。这个剧本先拿给好多导演老师些，她们都没有愿意导嘛。最后她们说肖熙凤来了嘛，肖熙凤原来在温江导演了很多戏，现代戏。就交给我了，当然我才调来不久，我也不好意思推，但我也不愿意推，我就多高兴地接手了。接手了我就把它整出来了，后头导出来的时候，金光远演的主角嘛，效果还多好，反映很好，到处去演了的，北京啊，都演了的。都反映相当好，反正还登了一些报，开了这个座谈会，导演座谈会啊，文艺座谈会啊，在北京给我们举办讨论这个戏。所以我在北京还是整亮了几个事情。

严：您的这幅照片是什么时候的？

萧：这个就是国务院演的时候嘛，1959年，出国前夕，在国务院演《柜中缘》，朱德握手，你看嘛跟我握手照的。毛主席看了我们《柜中缘》专场演出后，跟我们一一握手，说：“辛苦了，演得好！”我们快要走出演出厅时，一位同志招呼我到毛主席那里去，我转身高兴地走走走，我又穿着一个演戏时的高鞋，一下滑倒了。毛主席顺手把我拉起，并亲切问我的住址姓名，我都作了回答。主席风趣地说：“啊，希望的希，凤凰的凤！”后头呢音乐响起，主席很礼貌地请我跳舞，我想要是主席问我的学习和思想怎么办，我平时又不爱看书读报，我就赶忙对主席说：“主席，我来北京的时候，剧团的老师和同学们都叫我见到您时向您问好！”毛主席高兴地说：“谢谢你们！谢谢你们！”周总理、刘少奇主席、朱德委员长也都接见过我。这些相片一般得不到，还是那个邓先树老师给我的，他说的“我给你一个最好的礼品”，他没出到国噻，他在选演员的时候在场，他就送给我，我说的“好珍贵”，我就把它保留了。后头我还是演了几个戏的，从调过来起，导了一个大幕戏，又演了几个戏，其中有个戏，就叫《打渔收子》，我把它改过的，有些台词小改了一下，人家本来是在《母女欢》的基础上，就改了的，但是我们后头演这个戏的时候很好，我就和彭玲排，彭玲演妈，我演女儿的，她们就很满意。我们的化妆、服装，都是有点改革的味道，我们还是拿的老服装来穿，但我们穿法不同，就不像原来的，妈要穿个黑架子。我们就是拴个围腰，就是拴的裙子，就像打渔人家的打扮。我做了一个蓝颜色的一个帕子，中间挖个洞，拿来这样子扣上来，还有两个小飘带，戴了一朵鲜红花，反映相当好。这个戏，演了几十场(其他戏也演了，《坐宫》哪，还有几个戏也演了)。所以我爱钻这些东西，甚至于有些人说的，你那儿戴个红花，这儿是个蓝绿花，绿颜色配那么红的花，有点苕。我说就是要二苕二苕的，我太艺术很了就不是那种人了。她这种人就是河边上啊、路边上啊，摘了一朵野花来插起。我恰到好处，我就是这么倔。有些时候，不一定完全要听观众，有些可以要听，有些觉得不能听的就不能听，你自己要有一个打米碗。

后头，没有隔了好久了，我就做生意，为啥子去做生意呢，因为那儿七天演一场戏，当时团没合并，是一团、二团、三团哈，当时我在一团，我都觉得她们演员本身就多，本来调我来，我听到领导后头给我摆的，就是说他还是经过调查的，他就问过蓝光临，因为我们共过事，是去教学的时候，是北京那个李老师介绍我们好些人去昆剧传习所去教学的时候，我们在上海、无锡，待了一段时间。很有几个人，还有曾玉华老师，还有萼英老师、易征祥老师，许权老师有事，没有来。就有蓝光临，因为我和蓝光临很难得接触，没有拍过戏，当时还没有调来，你想嘛。他就观察到的噻，他说的，肖熙凤能独挡一面，这个人是很可以的，他就是这两句话。他又问彭玲，那会儿彭玲我也没和她接触过，但是她了解我了，我也排了一下就是这个《打渔收子》喃，我给她排的妈，也不是私人交易。她就说的，肖姐姐这个人应该要，她在温江现代戏导了很多。我调到成都后，由于人多，一个礼拜演一次，就是轮转转那样哈，照顾到大家都要有这个上演机会。有一次我看到罗玉中，他有个戏激动地不得了，我当时心头想的我说的罗师兄你咋个那么激动喃。我们拿到就无所谓的，我们演了好多戏。他都那么得行，那么有名望的人，有个戏他都那么紧张。他很喜欢我，他还想跟我两个整《翠香记》，排了两道的，后来他生病了，就没演成。我也很遗憾，他约了我两个戏，一场都没跟他配合到。

我觉得现在，哪怕是招的这些学生也好，没得演出的锻炼机会，还是很艰难，人家说的要培养好多个出来，要有锻炼的地点，要有实践才行，我们是后头好多戏堆出来的，说老实话。你说老师教你，她哪儿有那么多好的精神，你要看她演嘛，对不对，你还要挖她的心里边的体验，是不是嘛。我后头就有多余的时间，遇到我的一个儿子生病了，我生了两个儿子，老大生病了。又有点忧郁，我心头就着急，我的工资在温江，在当时来说，我是最高工资，都才两百多元钱，比哪个都高，但是，这个病不得了，当时要住医院的。这样子我又咋个办喃。我又没有脱离这儿。起初还没有完全下海，就在省电视台，去他们广告宣传科帮他们找演员，变得有点像剧务之类的。我就帮他们跑。因为我曾经就参加过一次，就是拍县上的一个小女孩儿，来拍《花田写扇》这个戏曲片的一节戏，我就有幸参加了，给他们当了一次剧务。所以他们就认识了我。有些人就觉得我很勤快，也不说是好能干，就非常勤快，非常会跑路，会找人，很麻利。他们很喜欢我。我是个急性子，又是个热心人。后头一个偶然的机会，他们就喊我去当个剧务。在那儿就搞了三年，但是给我的报酬还是可以。

严：您说一下您最满意的剧目有哪些吧！

萧：我最满意的折子戏就是《拷红》、《打渔收子》、《柜中缘》这些。我是很活泼、很天真，演得很朴实、很勤劳，戏中的这些善良的女娃子，我就喜欢。像《花田写扇》这些戏喃，我比较有心得。比方丫头戏，我个子本身有点像，小巧玲珑，但丫头戏有好多，就要把她分开，比如红娘是相国府中的丫头，要成熟些，有档次点儿。那么《花田写扇》中的春莺，是员外的小丫头，她又要不同些，所以她的举止、行为、言语、表现的剧情完全不同，我要把她分开。《翠香记》的丫头儿又不同，她比红娘又要幼稚丁点，比这个《花田写扇》的春莺又要大丁点，因为她还可以给这个丘老爷开玩笑，就是说很可爱，是一个多善良、多可爱的为小姐办事的一个姑娘，所以又不同。还有那个写扇，她还是要为小姐做事，来约这个边相公，就约她在这儿写扇，她们就碰头了，碰头就一见钟情了。我演的丫鬟的角色比较多，掌握的比较恰当，他们原来就是写的报纸啊都说的我，所有的我都不同，还有我的上下场特别注意，上场下场我都要把它分开。就是不是丫头，她是打渔人家的女，她是农村头的女，我都注意她们的不同。如果是雷同了，就不好看了。我后头还演了《王三巧问媳》，也根据性格不同，个人的身份不同，我就要咋个把它区别开，这个事很重要的。也就是说会创新，人物才有个性。

严：您从艺经历当中，有哪些老师、朋友给你留下深刻的印象？

萧：学戏时印象深一点儿的就是晓阳老师、云裳老师、张光斗老师、罗金冠老师等。还有一个张凤侠老师，他是男的演女的，他是教我们也教得很好的，有一次他教我他的拿手戏是《桂英打雁》，他付出很多，确实很不错这个人，他主动地教我这个戏，还给我串起吼班，他串起吼班老师，站到我旁边，生怕我掉了台词，好给我递。然后我就打扮起了，戴起了，弄起了。哪晓得那个箭，一射射反了。射到鼓师，那个鼓师狡得很，“哎呦，你这个人才会射哦，把我们这么大的雁都射到了”他就缩下去了。这下子就把内外场都逗笑了。我想糟了糟了，第一次唱折子戏，就出那么大的事。他才幽默：“你教下我，女子，咋个射倒了喃?”哎呀，笑人。所以说这些老师就好到那种程度，他串个吼班，就这么好。有些老师硬是给你拍板哦，桌子上给你拍起。有一回就是那个罗金冠老师，他给我念那个啥子公主戏，他就在他的桌子上，打拍子，他说“不要顶板哈”，他就找些代名词来带那个词，“掐吧掐吧一掐吧”，他是演小花脸的，“掐吧掐吧一掐吧”，我说这个掐吧掐吧就学到了，我不晓得他是用的代词，我也就“掐吧掐吧一掐吧”这下子妆上起一下子就搞忘了，“那个女子，嘿，我是给你用的代名词的嘛，给你理的是这个板，你咋个就把板板唱出来了。”就那么搞笑，有些时候把锣鼓唱出来了。云裳老师给我念了个《锦江楼》的翠妹妹，一出场就是“朵儿来求多”，我就把那个腔就放了，“嫂嫂带我做啥子哦，朵儿来求多”，一下就唱了锣鼓。所以从这么幼稚的时候人家教你，就像喂奶一样。一张白纸，老师们要费很多的力气，下好多的功夫。晓阳老师教我跑台步啊，弯手弯腰弯腿，你看嘛我们手好翘嘛，这些都是晓阳老师教的。她们就是不分工的分工，分工合作。简直好得很那些老师，给我的印象太好了，太有艺德了，不争风吃醋，又不得嫉妒。还有一次，省上来金堂搞创作的老师要看我们演的戏，当时罗金冠老师就给我排了一个戏，就是《南英思兄》。一个人唱的，是个闺门旦。唱了下来，他们几个就在茶园头坐到，来问：“肖熙凤是不是成都来的？”“是。”罗金冠老师就把我带到，“人家几个老师看到多喜欢你的，去见下她们。”我就去了，一位女老师突然拉着我的手说：“凤儿子，我是环的嘛”，我认不到了，萧宗环就是魏蓓媛的爱人喃，都是名导演、名演员，演话剧的，她的笔名都叫环子小姐，就在棉花街、太平街的那个市话剧院当演员，就那会儿年代哈，就在那儿。后头他们两口就到广州去了。我小的时候看了她很多话剧，但是我后头多少年就没去了，就在金堂学习。她抚摸着我的头说：“我看了你的戏，有前途，大家都说你演得真。”边说边把准备好的笔记本和一支金笔送给我，笔记本的扉页上写着：“表演艺术是永无止境的，但无论你演什么角色，都要感觉到像真的一样。”这话从此就成了我艺术上的座右铭。后头的时候，我们还是见到过面，我到广州去这些。

严：肖老师，您谈谈对川剧的继承和保护这一方面的看法。

萧：还是有一些看法，继承保护，我觉得，继承要扎扎实实地继承。像有些老师在做传承人了嘛，还是很不错，现在在抓这个了。有段时间我还是感到有点儿可惜了样的，我们热爱这个艺术的嘛，就觉得没得人在抓，现在政府在抓，还是很高兴。但是这只是极个别的，我觉得有的可以当继承人的还是没有当，应该胜任的没有胜任。比如黄学成这些，我们接触得多，我想起他那些身段，很认真，他都不是继承人。我是不能胜任，我晓得，因为我的东西靠不实，我总是在动荡，我的东西我要改。我有个想法为什么要改，老师们的东西要传下来，确实要扎实地传下来。传下来以后，我们要根据时代，我们的演员进行改造创新，不能仅停顿在那个年代，百百年、千千年前，社会已经进步了，人们的思想、各方面都进化了。比方，铛铛铛扯，扯铛铛铛，你去走哇，你看还有不有人看哇。京剧都改了，以故事情节、人物出发，音乐、锣鼓都要改。我们现在川剧也在改，帮腔、领腔都是女的，原来是男腔。在这种情况下，我们演员随时都要审视观众的心态。他们现在的思想是什么，喜欢什么，还要吸收什么，哪些他们不能吸收了，哪些还能为我们现在的社会服务的东西，我们要加进去，我就是有这些想法，所以我的东西随时都在动荡。我举个例，近两年我整了一个戏《母女欢》，它和《打渔收子》是背靠背的。《母女欢》的本质是比《打渔收子》还要早，要早好多年，里头很多糟粕。它的语言有很多糟粕，很难听，我在这儿都不好说。所以就改了，改得相当好。《打渔收子》是很完整的一个打渔人家的剧目，是跟一个忠良之后结合了。什么数鱼啊，数很多各种各样的鱼，很快活，很舒服，我演了很多场，长期在演这个戏。我小时候跟小袁老师演的《母女欢》，现在我在一个火把班子上有个女的，她说这个《母女欢》还是可惜了，没有人演了，就像封锁了一样。她拿给我最老的本子，这些语言太肮脏，不舒服，要不得，我把它改了，把剧本大概的意思保留。我把台词完全变了，再加上现在有的东西。比方说，我那个妈在她年轻时丈夫就死了，她还是想重新找对象，但又有点介意。女娃娃已经大了，也到了要找对象的时候了。这两娘母在台词上要开点玩笑，我就加了一些“妈，您不要着急”，加了一些很现代的台词，到处去演的时候，我都试着看观众接受得了不。有些人开始接收不了，有些老的反而还接受了。

严：您那一改造，让它很有时代感。

萧：是的，很有时代感，符合了现代人的品位。老年人也是，我们在温江先上这戏，我问那些老戏迷。他们说咋这么久都没有在温江上演。我说：我不好意思来演，不晓得过得了关不。他们说，哎呀这个戏可以得嘛，你咋个没有演呢。我说，你们觉得要得，我又放心了，而且又是年轻人看，所以后来又到处演，农村、乡镇上都喜欢。

严：您现在还在演吗？

萧：在演，但最近没有演了。那天演了《思凡》后我就没有演了。前一个月，我感觉我人不好。还有跟我配戏的人的原因。我这人有个特点，因为我现在也是一个人，最怕人家东说西说的，外头的人就喜欢东说西说的。随便哪个我都合戏，我都愿意，我不嫌哪个，人家也不嫌我。比如朱恩亮，我们单位的，他很难得演戏，演折子戏就更难了。有时演只有几句台词的戏，串点什么的。他很积极地来找我合戏，我就满足他，同他合。比方说《秋江》、《钻狗洞》。《钻狗洞》最早是陈广忠演的，后来他去整电视剧了。后来，我又和谢顺成排，戏改得很好，寓教于乐。谢顺成病故，这个戏就放起了，没有人演了。我想可惜了，这么好的戏，它多有意义，是喜剧。然后我就把朱恩亮给排了。他很高兴，演了几场，突然过世了。好几个跟我排戏的人，都病了。苏先林病了，苏先林我们在温江拍了很多戏，他也生病，也很少演了。杨德华也生病也瘦了嘛，原来他专门演摇旦子，跟我演妈，演《拷红》的夫人啊啥子，我们合作了很多戏，后头彭玲没演的时候遭绊倒了，彭玲绊倒了，没演那个《打渔收子》了，就是她在演那个妈，你想演了好多场，是今年她病了，也少演了。我的身体我的精神，还可以演五年我都不怕，你看我的积极性哈，还有那么高，现在都在演女娃娃，非常活泼。虽说这脸门老点了，丑点了，身材变粗犷了，化妆还是可以的，可惜现在没得人配戏，没得人了。所以我就感到惊慌了，就这个危机，我就说的没得后继之人了。尽是我们这一批老的在演，而老的这一批，只有这几个在演。周素轩啊，我啊，还有县上的几个这些在演，还有个郭正娟啊这些在演。还有个广汉的张红勋跟我演戏，也是有两个戏的，也是很好的。也老了也是七十几了，所以在这种情况下还演啥子喃，哪个跟你来演嘛，找不到人来演了的嘛。

现在四川剧院喃也招了一批生。省川剧院报上登了嘛，招的多，招了还在外头进修，培训，培训了然后才回来演出。还有一个彭代秀，原来的芙蓉花仙团喃，现在我们才见了面没得好久，我们才聚会了没得几天，她也还在招生，我就问她分得出去不，原来培养出来，我很佩服，每一阶段，每一学期她都要培养几个尖子出来，来接到芙蓉花仙，我说现在你培养出来的有没有人要。她说有，尖子当然就有人要。我说像这样子情况，我就没有早先子那么担心了，反正都有继承人了。现在是观众我们还要培养，有些多爱看我们戏的老观众，好多就没在了，越来越少了，所以还是要培养一点儿年轻的观众的嘛。

严：肖老师，今天的采访就到这儿，再见！

(责任编辑：刘晓红)

收稿日期：2015-12-13

*基金项目：2012年度教育部人文社会科学研究项目(项目编号：12YJA760062)阶段性成果之一。

作者简介：严铭(1967-)，男，成都大学文学与新闻传播学院副教授；万平(1954-)，男，成都大学文学与新闻传播学院教授,硕士生导师。

中图分类号：K825.78；I236.71

文献标志码：A

文章编号：1004-342(2016)03-120-09