我像农民亲手盖房要在云南终老

马原+张庆国

时间：2015年 2月 7日星期六地点：云南西双版纳州勐海县姑娘寨谈话人：马原、张庆国

一、我的乡居生活要做到比村民还要简朴

张庆国（以下简称张）：谈你现在的生活吧，你现在的生活很独特，外界完全不了解，也无法想象，因为你搬到云南的西双版纳勐海县，在这个地方定居了，是定居吗？我没说错吧？

马原（以下简称马）：是的，在这里定居了，我是开始了新云南人的生活，不是客居，就是在这里过日子，定居。

张：什么叫定居？你解释一下？

马：你看我这大房子，可不是随便住的，盖这些房子，那是要在这里终老的。

张：你自己盖的房子？

马：是啊，我盖的，你看那些老木料，我到处收购来的，用这个当地人拆楼拆下来的老木料盖我的房子，结实，还便宜和环保。

张：余生要在这里过完？

马：是的。

张：你是哪年生的？

马：1953年。

张：你前久是病休，现在呢？

马：退休了，我 62岁了嘛。

张：那你就自由了，有足够的精力和时间在西双版纳这里盖房子，真是了不起的工程，你这楼和院子盖得太好，太美，太自由自在了，想怎么盖就怎么盖，想盖什么样式就盖什么样式，想盖个钟楼，就盖了一个，钟楼像一个欧洲的方尖碑，细长细长的，高高的，里面什么也没有，就一把超长的竹梯子，哈哈！相当简朴，自以为是，将来最高处再挂一个大钟，完了。你看这个，你的住房，设计得太绝了，简朴到狂妄的程度，真是骄傲自大啊！所有墙面都不刮白灰，所有房顶的灯具都是彻底的简单明了，没有任何装饰，只有电线和灯泡，就像好的文学作品，不绕圈子，没有矫揉造作的修饰，只有一针见血的事实。哈哈！

马：是的，我就是要这样，我的乡居生活要做到比村民还要简朴。

张：你怎么会选中这个地方来定居呢？什么机缘促成你来到云南西双版纳？

马：是这样，有个上海诗人默默你知道吧？他在云南。

张：我知道呀，撒娇派盟主，有一次在昆明，他请我和于坚一起吃饭。

马：上海诗人默默是我的好朋友，他早就在版纳买了房，一个偶然的机会我们联系上了，他说自己在版纳，约我去玩，我说好，就找个时间去玩了。我跟着默默在西双版纳转，来到了勐海县这里，我一下子就振奋了。这个地方啊，可以成为我这辈子的理想之地，可以让我完成一个愿望，就是过上梦想中的乡居生活，因为早年我是知青嘛，对乡居生活有感情。

张：你在乡下生活过？

马：对，下乡知青嘛。我 1974年离开农村，结束知青生活的。

张：你的知青是多长时间？

马：四年。

张：四年也够长的。

马：青春期啊，17岁到 21岁，你想想。

张：你那知青不属于老知青吧？

马：老知青呀，我是 69届初中生，全国第一届知青是 68届嘛，我下乡是 1970年，文革那段时期，学校已经乱套了，有的 1969年毕业，有的 1970年毕业，我跟王安忆一样，都是 69届初中生，我比王安忆大 1岁。在一辈子的这个回忆里边，我觉得最美好的是知青，当然也和年龄有关系，17岁到 21岁，本身就很美好。你想想 21岁是青春期结束的一个年份啊，等于我的青春期是在乡下度过的。我们当年的那种生活，肯定印迹太深了，后来的城市生活，也就是读中专，进工厂，上大学，当记者、编辑和专业作家。以后的这些生活，在我一生的回忆里边，都不如知青生活那么有劲。所以，很多年来我就有一个愿望，回到乡下。我 2000年到上海，2001年就在上海郊区找地方，考虑是不是去乡下生活？我生病是 2008年，生病以后我就离开上海，离开了同济大学，直接去海南，到海南几个月，我的身体状况不错，我在海南到处找地方，海南你知道它的景观啊什么都特别好，气候也不错，稍微热一点，我把海南岛走遍了。

张：你想在海南找一块地？

马：是的，想找一块地方，安居下来，结果没找着，那次，诗人默默叫我过来云南，我就来到西双版纳，默默带着我到处走，就来到了勐海县。

张：海南不错的呀，应该也可以找到好地方？你觉得什么让你不满意？

马：没有特别合适的地方。所以，我 2011年第一次到版纳这个地方，来到勐海县，突然觉得这个地方太美好了，一个是植被好，一个是云南的云，云特别漂亮啊，然后还有一个就是气温，这里有特别奇异的气温。

张：海南比较热？

马：是的，那里太热，这里呢，它是热带，北回归线以南了，但它在西双版纳热带的高地上，这个高地，刚好让那个热的气温降下来了，由山下的 38度降到了山上的 27、28度，你看多好。我这儿跟景洪的温差大概是 10度左右，但它与景洪又很近，生活没有特别不方便之处，你从景洪过来就知道，大概也就是 20多公里的距离，这么一点距离，就有 1100米的高差，这里是海拔 1600米，景洪是 500米，1100米高差带来一个巨大的气温差异，太好了。而且，因为我在过西藏，早就知道一定的海拔高度对人居特别好的，一般来说，海拔 1500到 1800米之间，是人居最理想的高度。

张：这里的 1600米比昆明还低一点。

马：是啊，比昆明还低一点。也就是说，我一不小心撞上了勐海县的姑娘寨，一切巧合都发生了。一个怕热的东北人，选择在南方定居，南方的热又不堪忍受，一年有 360天在空调下度过，来到云南西双版纳勐海县的姑娘寨，这儿居然不用空调，最高也就是 26、27度的气温，只要不在阳光下，最高气温就这样，太舒服了。我近几年有一个心得，我也是到处卖我这个心得，我说人体最大的器官是皮肤，让整个皮肤舒服起来的就是温度。勐海县南糯山这个地方，冬天最冷不到零上 10度，夏天最热的时候上不了零上27度，年温差 16、17度，你想这 17度的年温差让人多舒服，要很大的运动量才能出汗。你去海口就知道了，真是热得恐怖啊，浑身是汗，一年 365天，有 300天以上都是桑拿天。但对我个人而言，最严重的还是那场大病，我为此去找好水，我觉得有了好水身体会恢复正常，曾经去过安溪，那是铁观音的故乡嘛。

张：安溪在哪里？

马：福建安溪。我去到安溪，发现那里山高不够高，矮也不够矮，不理想。然后我在海南的五指山、霸王岭、尖峰岭、吊罗山，这些大山都去过，都没那么方便。所以，南糯山的姑娘寨，一下子就变成我很多年里特别希冀的一个理想之地。

张：哦，是的福建，想起来了，一开始你是为了找水？

马：想找好水。

二、水是万物之灵，我一直在找好水，最后找到云南

张：水这个想法，你是从哪里来的呢？

马：这样，我写了个作品叫《祸福相依》，在《大家》发的，浙江文艺出的书，这本书里有一大章讲的是水。我有一个理念，认为世界万物，都是以水为基础，水基。水格外重要，我们常说人体有 70%的成分是水，疾病是另一种生命体，跟惯常的生命体作对，它也是水基。

很多病，我们今天知道治不了，治不了为什么不尝试换一个思路呢？当时我就想换水。中医通常讲，90天或者百日，人体整个水会彻底置换一次，我就想，用另外一种方式对待疾病，换水。疾病既然是水基，以水为基础，那换水这个过程，也许能让疾病的那一部分元素，比如病菌病毒这些东西，随着水走了。所以我一直在找好水，海南的水特别好，海南的椰树牌矿泉水号称是国宴用水，我生了病第一步去海南，呆了五年啊，想换水，身体改善得特别多。

身体有了一点缓冲，来得及进一步找好水，可我去国外不现实，瑞士那地方好，我外甥在瑞士，瑞士是世界上物价最昂贵的地方，我没有那么多积蓄，瑞士环境特别好，水特别好，全球有名。法国的依云地区也很好，依云矿泉水是全世界最昂贵的水。但是，不一定只有他们那儿有好水，我就去安溪，最后找到普洱茶的核心产地，云南西双版纳勐海县的南糯山。

张：这里的水好吗？

马：这里的水很好，口感也特别好，我去化验过，在疾控中心化验，我这井里的水，完全达到直饮水指标，疾控中心的专家都吃惊。我这里是在南糯山，我的上边，山上没有任何一户人家，这个水没有经过人为污染，如果有一点污染也就是雨水，水蒸气蒸发上天，空气里边可能会有一点污染，但是我用的是井水，不是浅表水。

张：雨水落下，渗入土地，再进入水井，也得到过滤了。

马：我现在家里吃的、用的、刷的，都是最好的山泉水。南糯山是普洱茶的核心产地之一，茶好，我深信出好茶的地方一定出好水，我去福建的安溪找定居地，就因为那里出好茶。茶好水就好，我深信这一点。

张：那次你来到西双版纳，马上就决定要在这里定居？还是回去想一想才来的？

马：没有想，当时我定下来，这就是我要找的地方，你知道，2011年这一年里，我来这儿一共八次，来八次的想法非常单纯，就是要找一块地，后来找到这里，很合适，就准备推地盖房，毫不犹豫地把老婆孩子带来了，不是把房子盖好了老婆才来，老婆孩子来了以后，才规划盖房子的。

张：你什么时候搬来的？

马：2014年 5月搬进来，前后来了八次，第八次就举家迁过来了，我在上海弄了一个八米的大货车，把家具和书什么都运来了。

张：货车从上海拉家里的东西过来？

马：是的，搬到这里，为自己筑巢来了。

张：你这个房子，建筑设计非常有特点的，你最初的想法，是想搞个什么特点的建筑？

马：根据地形地势因地制宜，用得恰如其分最好，我少年时期就觉得，一个人一辈子要给自己盖一回房子，中国农民都是这么过来的，但凡是一个勤劳的农民，他一辈子要盖一次房的。

张：你家在城市，小时候在城市里成长的？

马：小时候在城里长大的，但是内心里有一个愿望，想着啥时候能住上自己亲手盖的房子？还亲自去设计，因为现成的房子有非常多的局限，跟你的居住理念有一定冲突或差异。现在，既然是给自己盖房，实现男人一生的中国农民理想。

张：想盖房子是一回事，很多人也许都这样想过，但想过就过了，做不了，即使要做，也不容易，可你却真的为自己盖房了，这房子可不好盖的，你自己设计的房子吗？

马：我当过知青，对农村虽然不是特别熟悉，大概还是知道的，这几年又很关心农村，有的男人一辈子盖两次房子，多数人家一辈子盖一次房子，你自己盖一次，儿子盖一次，孙子再盖一次，或者你爷爷、爸爸他们都盖一次，一般是盖一次房，在这个过程里边，比如说我原来对房子有很多想象。我一个朋友投资房地产，我替他打理过公司，盖房子的策划、规划、设计和建设，我都主持过，积累了盖房子的知识。

张：这么说有道理，你好像比别人是多了些盖房子的知识。

马：盖房子，要跟各种人打交道，里边的知识和程序我比较熟，所以我为自己的这个房子做构想，我一开始构想的是，找那引起自己喜欢的，比如南欧的城堡，小城堡，当地地主的房子，那种房子有一些防御的需要，样式很特别。

另外一个，是土耳其，它是欧亚大陆交汇的地方，既有亚洲元素，又有欧洲元素，但土耳其跟欧洲不一样，跟后来的美国也不一样，美国更现代，古典一点的在南欧，它经济上不是太发达，像意大利、希腊、包括东欧的南斯拉夫，他们都不特别发达，我喜欢，但尤其喜欢偏土耳其风格的，我一开始的效果图是土耳其式的城堡，尖的拱顶，我确定了红砖，你看我用的砖是土砖，颜色和外面的土墙一致的，非常和谐。傣砖是稻草烧的，傣砖和机砖最大的差别，机砖里边有煤渣。

张：对，机砖是机器压出来的砖，用煤渣制作成的，强度好，但没有传统泥砖的感性味道。

马：我用傣砖，是稻草烧的，温度低，又全部是土，浅红色的，比胡萝卜颜色更浅的红砖。我在想，基础部分用这个砖，傣砖不结实，可以用框架结构，有水泥的柱和梁，周围的人劝我不要用傣砖，说傣族盖房子都用机砖，我说一定要用傣砖，傣砖盖完房子以后，我连粉刷都不用做。

张：就那样保持砖的本来颗粒质感，很好啊！我见过德国一个建筑师做的房子，用老监狱改的，原来的灰砖墙，不粉刷，配上精致的家具，非常有设计感。

马：是的，我就不想装修了，房子全部是傣砖，外立面已经有外装修感觉了，不用再贴砖，省了工序又省钱，过乡下生活，有一点非常明确，我要的不是奢，是简朴。

张：多好的想法啊！

三、我每天被鸡叫和狗叫唤醒，清晨即起，洒扫庭除

马：我这个理念不是现在才有的，我二十七、八年前，写过一篇长文章，叫《小说百窘》，当时就表达过这样的意思。

张：此话怎讲？

马：百窘，就是一百种窘迫，说的是小说走到没落了嘛，当时我提出这个观点来，认为我们这一代，也许是小说这台节目最后的锣鼓。实际上，我这个预言今天几乎被验证了，20年以前，80年代的时候我就提出来。

张：你认为小说要走进博物馆了？

马：是的，我早就这样认为。你看现在大作家不是小说家，全是编剧，是邹敬之、麦加这些。当然麦加也写小说，但是，他们扬名立万的作品，主要还是电影和电视剧，小说的式微是一个不争的事实。

张：这个说法前几年热闹过一阵子的。

马：我在《小说百窘》里有一段话，我说，我最希冀的，是我这一生，最希望有一处环境好的空间，环保、绿色，远离污染，宽敞，但是要朴素，要简单。

张：哈！你从小说扯到了现在的西双版纳，你的意思是，小说将死，只有找个好去处躲着玩，可你现在还在写小说。所以，写还是不写，跟小说将死的话题无关，这是两件事。

马：是的，我早年的预言今天兑现了，所以我就找到云南来，在西双版纳住下。你看我这个墙，从底到上，没有一面墙刮过大白，这墙是不平的，我就要这样。我房间里所有的灯全都是最便宜的，一个灯头上面拧一个节能灯，任何灯具不需要，简陋到比当地农民还简陋。

张：其实乡下人有了钱，并不想简陋，他们经常做得比城里人更费钱，以证明自己富了。

马：简陋是我想要的今天的生活，乡下生活可能会有土，但这儿植被特别好，尘土其实很少，即使有土，它也不脏。我们从地里拿来的萝卜，用手擦一擦，不过水就敢吃，我知道那东西干净，这就是简朴生活，简单生活，真的简单，甚至可以称之为简陋的生活。简陋的生活这种美好，我用文字给人家描绘，是描绘不出来的，他没法体会，你萝卜不洗，用袖子擦一下就吃，这么简陋有什么好啊？最好还是在大餐馆里，萝卜弄的像艺术一样端上来，修出个形状来再吃。

张：你现在学校里，属于病休？

马：退休了，我一天也没多留过，退休就走了。

张：你在这里，西双版纳的姑娘寨，一天的生活是怎么安排的？

马：我写过一篇小文章叫《在大山之上》，是《当代作家评论》约我写的，新主编说支持一下嘛，你就写写一天的生活，我就写了那样一篇小文。我每天早上起来，都是被鸡叫和狗叫唤醒的，我爬起来的第一件事，是喂鸡喂狗，因为它们饿了，它们叫我，招呼我，我老婆头一天晚上会把狗食煮好，然后我先去喂狗，我的这个昆明犬特别凶，叫得很厉害，会把我们吵醒，喂狗的时候，一群鸡都围在旁边，我现在有 60多只鸡，就是我们由一只鸡生出来的。

张：一只鸡生出这么多？

马：就是生啊孵啊，然后再生再孵，大概有六七代了，我们的鸡蛋都很小，我估计是近亲繁殖，但是还是开心。喂鸡喂狗，同时喂鱼。我大概有不到两三百条鱼，鱼是我放进池塘的，我知道数字，鱼苗有大有小。然后我们有一只猫，我们还曾经有过其他动物，比如说曾经有过另外一只狗，因为是母狗，招来了很多野狗，我们后来把母狗送人了，还有过山上的那种螃蟹，在我这鱼塘里边，但是现在去哪了我不知道，还有几个癞蛤蟆，个头很大，有拳头那么大。

张：癞蛤蟆是自己跑来的吗？

马：就是山里面的癞蛤蟆呀，这里有很好的生态，癞蛤蟆、山蟹、野猫都有，若干野猫。我们家也养了一个小猫，因为发现有老鼠，养猫是想让老鼠忌惮一点。

张：老鼠很多吧？

马：不太多，老鼠我们发现过，所以养了一只猫，有若干只野猫每天在我们家转来转去，翻垃圾箱什么的。

张：你住进这里多久了？

马：我搬进来不到一年，搬进来之前，我住在一个小学校里，废弃的小学校里，借的房子。

张：原来是暂时借住？

马：对，借住的。现在搬过来，晚上会有很大的竹叶响声，我卧室边有一大蓬竹子，几百根竹，一大蓬，有风嘛，竹叶响声很脆，声音就非常的响，开始我们觉得竹叶声有点吵，现在习惯了，没事。

张：刚才说了早上起来喂动物，然后干嘛呢？

马：早上喂过小活物后，我就扫扫院子，黎明即起，洒扫院除。

张：那够忙活一阵的，很大的院子。

马：不忙，面积是很大，但是我不扫整个院子，整个院子里的树叶子，就让它这么堆着，来一阵大的雨，就回到大地了，这是我的一个基本理念。但是路要扫，刚才我跟你说了，我院里的路大概有一百七八十米长，这么长的路，扫一遍是浩大工程啦，扫一扫路，我都微微有点热汗了。然后，我给老婆和孩子做早餐，孩子在山下五六公里的一个小学校读学前班，我老婆要送孩子，平时，她跟孩子的早餐是她做，现在放寒假了，我就让他们娘俩睡懒觉，她平时大概 6点钟起来，现在是 8点以后起来，我给她们做早餐，因为她平时特别辛苦。

张：你们用的火是什么？

马：电和柴混合用。

张：柴是一个土灶吗？

马：土灶，专门的土灶，我们是在山上，不缺柴。我在家里没做壁炉，你刚才看了，木楼，用壁炉会引起火灾，不敢用，但厨房里我用的是土灶，农民的那种灶，我们有林地，烧柴这些杂木，我们自己都用不完。

张：对，山上树林里的枯枝很多。

马：很多啊，林子要修剪树枝，枯枝可以做柴禾。上午时间我就这样度过，如果有建设的话，我就在工地上，如果没有建设，因为院里盖房子这个事一下子完不了，建设的时间挺长的。没有建设，我上午的时间大部分就在阳光下，上午阳光温和，我看看书，跟老婆两个人一起做饭，吃饭是很具体的事情，一天三顿，哪一顿都不能少，除非有事情下山，要不然三顿饭都不能少。

张：你的菜是外面买的，没种？

马：种了一些，现在还有点顾不上，大概有200多平方的菜地，我还做成梯田。

张：梯田？哈哈！以后房子全部盖好，好好

搞一下自己的菜地？

马：吃不了那么多菜，两百多平米啊！

张：搞一小块就行了。

马：对，这里一年四季都能长蔬菜，气候好，热带嘛。上午时间很短，孩子十点半下课了，得去接她，光是接送孩子这个工程，我老婆已经很忙了，下午还有一节课，我老婆一天下山三次，骑摩托车。

张：骑摩托车啊？

马：骑摩托车很辛苦。我尽量能做饭就做饭，要是有工作，比如说写东西，或者画画，或看书什么那啥，我不做饭，都得她做，她做饭和带孩子，比较辛苦。过来的这一年多时间，我一直有盖房子的建设工作，大部分时间在工地，我没用任何正规的建筑公司，虽然有高人帮我出一些图纸，把我的想法修订或者细化，但我自己是工头，也是监理，又是设计师，我带着一个傣族的农民工，自己盖房子，他现在是我的好朋友，是我兄弟了，我们特别亲密，两家关系特别好，他没有文化，我就带一个农民工为自己盖房子。

张：等于他是你的助手？

马：不是，他去找工人，他做事，我说，指挥，就是由我来定整怎么做，他执行。傣族农民工都是多面手，他们是木工、瓦工、钢筋工、电焊工，什么都会，所有事情都可以做，包括泥工，我要筑篱笆，他们就编篱笆。我最大的成就感，就是我没有用正规的建筑单位，就完成这么繁复的建筑任务，挺自豪。说心里话，我自己也是个非专业人士，是一个码方块字的人，尽管我客串过开发商，帮助做过房地产项目，但不管怎么说，盖房子我还是外行。

四、鲁迅说，中国人搬一张桌子也要流血，改变太难了

张：你现在的读书写作，是怎么安排的？

马：我现在的写作是集中时间做，我有助手嘛，我口述，集中时间讲，比如说我给自己两个月，这两个月我就是全封闭，我的助手记录。

张：你的助手也在这里？姑娘寨？

马：是的，助手也过来了嘛，他是我徒弟，跟我十几年了，我口述，看着大屏幕，他敲字，敲在大屏幕上，我看屏幕，然后提出修改意见。

张：最近的写作是什么情况？

马：最近写得不是太多，但也不算少，我来到这里以后，写了长篇《纠缠》、《荒唐》、长篇纪事《祸福相依》，我还写了个“童话”作品，另有《温哥华历险记》，人民文学出版社出，浙江少儿再出英文版。

张：是因为有了小儿子，才有写童话的感觉？

马：对，我给小儿子写童话嘛，他正好到了自己慢慢读童话的年纪，现在开始认字了，以后就可以自己读，这是爸爸专门为他写的，多好。

张：我有同感，以前，我儿子小的时候，我也忽然对童话有感觉，等孩子长大就没感觉了。好多年前，我去幼儿园接儿子，骑自行车，他坐在我身后，我就一路顺口给他编了个“小皮鞋和小拖鞋的故事”，每天编一点，像连续剧一样，讲给他听。小皮鞋是个有钱人，小拖鞋是穷人，两人是好朋友，又经常打闹。我觉得挺好，后来想写成书，还没写，儿子长大了，我的感觉消失，也就没有再去写了。那种感觉很奇妙。

马：我现在东西写的不算少，上山以后已经有四本书了，这才两年多不到三年的时间，三年吧，有四本书了。现在我写作状态好，心境好，身体也好，我就觉得特别爱生活，我每天在工地上，在大山上，大山有一个特点，出门不是上山就是下山，这个地方没有人，出门要么上山要么下山，不断的锻炼，身体特别好，朋友说大马，你现在的身体比 20年以前还好啊，我说就是就是。

张：是啊，看你光着脚没事，我都觉得有点冷。

马：我精气神特别好，到目前为止一点病都没有。

张：代谢功能很好。

马：是的，这是上山带来的好处，媒体上有一些关于我上山的报道，很多人说马原嘛，过着是陶渊明的日子，我能从大家的口气里听出那种很羡慕，都说你现在这个太棒了。大家都觉得你马原做就行，别人好像很难做到这一步。我要说的话，其实这个事特别简单，就是一个决心，啥都不涉及，你要想过我这样的生活，把你城里的房子卖掉，到乡下去。

张：哈哈！不要分析来讨论去，空说空讲，动起来就是了，不过很多人确实不像你，马原就是马原，不一样。

马：你到乡下，钱完全不是问题，住的又宽敞，又舒心。但是这个决心是难下，因为，人这个东西，永远都是想这个想那个，顾虑这个顾虑那个，啥都想要，权衡来权衡去。所以鲁迅早年不就是说过那话嘛，说在中国要改变何其难，搬一个桌子也要流血。把生活格局改变，对中国人来说，是天大的事。

张：搬一张桌子也要流血，这话说得太好了。但对你来说，从一个省搬到另一个省，都很简单，拔腿就走。

马：我一直都这样，都觉得很简单。我读大学的时候，其实不是读大学，我读中专的时候，就想去西藏，有人说西藏那怎么行，你要考虑的问题太多了什么，我不以为然。中专我学的是铁路，铁路系统没有分配，那时候是国家分配，不能自己跑，没跑成。后来读大学，1982年大学毕业的时候，我觉得有机会，就去西藏了。

张：你是 77级的？

马：78级，我说我要去西藏，然后就去了，很简单。很多人，想一百回也是白想，也不可能去，我想了想就去了。

五、在都市，大家习惯找新鲜感，在乡下，太阳每天都是旧的

张：你这次生病，好像也是，不想治，拔腿就走了？

马：是的，我生病了，就这样想，不能让医院的设备决定我的倒计时，走吧，于是我就从医院里逃出来。

张：开始你还是治疗了一阵的吧？

马：不是治疗，开始是检查，身体不适，出了问题，就去检查，检查中间我就逃离了。

张：检查中间逃离的？

马：逃离了，我一个朋友写我的书的序言时说，他把大马哥的做法称之为坐以待毙疗法。