一直活在女明星的世界里，那太疯狂了

翁倩

编辑 郑廷鑫 rwzkwenhua@163.com

谈母女关系

——叛逆与和解

人物周刊：从主持《娱乐百分百》开始，你的生活一直暴露在镜头前。镜头背后，徐家姐妹有一个怎样的家庭和童年？

小S：我出生的时候不是一个受世俗眼光认可的婴儿，眼睛比较垂、嘴巴会张开、牙齿乱、流口水。大家看到大S会说，熙媛怎么这么可爱，但看到我就说，哦，这是妹妹。我一直觉得自己是不被喜欢的小孩。

爸爸是家中独子，非常受宠。妈妈嫁到一个大家庭，有7个大小姑，应付婚姻和家庭琐事已经让她濒临崩溃。我们三姐妹从小活在自己的世界里，做很多欠揍的事，比如差点把洗衣机烧了、酿成火灾什么的。我妈出现就是揍我们或者威胁我们。

人物周刊：当时会有叛逆吧。

小S：后来才意识到妈妈对我们人生的影响力，她可以管我们、控制我们，我们需要去征服她。有过亲子关系非常紧张的阶段。

人物周刊：到什么程度？

小S：有次在高架桥上，我姐因为转学的事情跟我妈吵，我妈说，“闭嘴，不要再说了！”她打开车门就跳了。我妈紧急停车、边喊边追。

人物周刊：你当时什么反应？

小S：我在后座吓傻，心想我靠，你竟然敢跳车！这件事在我的人生中绝对不会发生。这不是成龙才做得到的事吗？我一边崇拜她，一边又有点气：她怎么把妈妈气成这样。

人物周刊：你的叛逆是哪一种？

小S：顶嘴，觉得顶嘴是天经地义的事，就连厕所没纸这样的小事，也跟妈妈大呼小叫。

人物周刊：母女是什么时候“和解”的？

小S：有一天工作完，路人过来跟我说要拍照签名，那一刻突然觉得，这些人和我非亲非故，我对他们这么温和，可是却伤害我最爱的妈妈。那一刻开始转性了。

现在也会跟她开玩笑说，“你老了我们可不养你，谁叫你以前把我们打那么惨。”我妈就说，“我哪有打你们！”这变成我们之间很好玩的互动。

人物周刊：很多人向我谈起，徐妈妈是你们演艺之路上最大的功臣。

小S：虽然我们小时候妈妈会打我们跟出言不逊，但做明星后，无论我们在节目上讲了多么无聊的话，或者那个表演多烂，徐妈妈都是台下笑得最大声的人，所以张菲、胡瓜、徐乃麟都非常喜欢她。我们只要听到徐妈妈笑，就知道，没问题了。

人物周刊：你后来的人生选择，来自家庭的影响有哪些？

小S：我很早就觉得不能只生一个小孩，因为我们三姐妹从小会不断分享对人、事、物的感受。我们喜欢钻研人的一切，不停讨论，所以我们知道什么是真实。你要我去做一个不是我这样个性的人，我演不来。

人物周刊：现在跟徐妈妈怎么相处？

小S：我妈有时会来我家吃晚饭，我们每周至少会碰面两次。只要久久不跟她吃个饭，我就会全身难受。几乎每天会通微信，但每次一打给她，她就不想挂电话，我又只想听听她声音就赶快挂掉，这就是矛盾之处。她很爱打麻将，也加入狮子会（台湾一个大型公益团体），定期跟朋友们聚餐。我觉得如果我退休之后能像她这么会安排，就还不错。她可以每天花8小时打麻将这件事让我很羡慕，因为我还没找到一件这么迷恋的事。

人物周刊：现在你也有了3个女儿，自己做妈妈和上一代有哪些不同？

小S：现在的妈妈，被亲子教育绑架了，面对小孩，会一直压抑，握拳忍耐，因为害怕别人的眼光，已经没有了情绪的出口。即使吼一下小孩，心里都会想，我的教育是不是失败了？我怎么能吼他呢？书上不是说要充满爱地跟他说话吗？很矛盾。我羡慕伟忠哥口中的眷村妈妈，可以把小孩吊在树上狂殴，可以做自己。

谈女明星的两难

——像蟑螂，不太打得死

人物周刊：刚主持《娱乐百分百》时，听说你跟大S害怕走在路上，怕什么？

小S：怕各式各样的谩骂。那时没有网络，观众对我们的意见会投诉到报纸。有个单元叫“我有话要说”，几乎每天都会有一格在骂我们，说徐氏姐妹讲话太没礼貌，这样的艺人怎么可以在演艺圈生存。走在路上，10个路人几乎有7个会说我们。

人物周刊：你们姐妹俩这么叛逆，怎么受得了被人骂？

小S：我那时会想，我也不过是出来当个明星、赚个钱，你干嘛这样羞辱我们？走在路上如果有人攻击我们，我们就这样（做翻白眼的动作），或者很想过去质问。非常幼稚。

人物周刊：这种状态什么时候开始改变的，或者说自己接受了？

小S：后来《娱乐百分百》在年轻族群红了之后，会有一些粉丝在电视台楼下等我们，你会发现他们的眼神、手势跟我们在节目中一模一样，受影响很深。“康熙”受欢迎之后，慢慢会有一些中年以上的人跟我说，小S你们的节目很好看。

人物周刊：别人的喜欢或讨厌，现在还会不会影响你？

小S：可能一开始还没那么大气，但现在，就“哦”，看一看，其实不太会愤怒，只是如果有人骂你时旁边正好有人，会有揪心的感觉。当你决定开始当明星，就注定要被民众评论跟误解，讨厌或喜欢。

以前台湾有个节目，会让人打电话进来，讲他最讨厌哪个明星。一个人看这个节目，就算刚好在讲小S，也不会有什么感觉，但如果朋友在，就会说不要再看了好不好，会难受。

人物周刊：现在你害怕什么样的误解？

小S：关于我的都一笑了之。有时我老公说，这件事你要不要澄清，我会说，还好吧，这就是娱乐圈。但只要报道牵涉到他，我就会紧张、绑手绑脚。

人物周刊：我想知道家暴的传言是何时开始的。

小S：有天我跟老公躺在床上看DVD，接到我妈电话，说记者问她，我是不是被家暴，我说“什么跟什么啊”，她说，“没有就好，那挂了。”第二天，我还在睡，老公就叫我，“Babe，快起来看报纸！”我吓一跳，社会版头版说，家暴中心接到我的电话，还到我们家来，我们去警局备案什么的，讲得巨细靡遗。

我立刻打去家暴中心，问，“你有看到我来吗？”他答，“没有啊，根本就没这事。”我们当时就说，这对我老公形象太不利了，根本就是糟蹋他，便立刻到警局说让他们帮我们办记者会。这件事在台湾还被攻击，说凭什么在警局办记者会。那是我第一次被媒体吓到，原来无中生有会这样。好在我们通过法律途径，有获得一个公正的解决之道，他们给我们道了歉，之后平静了一阵子。

人物周刊：如果说“家暴事件”是台湾媒体的捕风捉影，那“胖达人事件”（注：胖达人是小S老公投资的面包店，开业后便在台湾热卖。2013年8月，台湾食品卫生单位突击检查发现，胖达人违规添加9种人工香精，之后，小S在电视台录像时向大众致歉。时任台北市长郝龙斌批评其为“民生诈欺”）这样解释便行不通了。

小S：我老公觉得自己无心这样做，因此觉得委屈。台湾有很多政论节目，他有看政论节目的习惯，当我们成为新闻中心的时候，他就足不出户，一直看一直看，看别人在怎样骂我们，全心全意去感受别人怎样骂他，有近半年都很消沉。

人物周刊：事件发生后，你的表现和以往不同。除了录《康熙来了》，你在媒体面前消失了一段时间，那段时间在做什么？

小S：我有点把自己关住就对了。以前“康熙”录影是开放记者探班的，那时我跟康永哥说，让我们简单过一阵，他完全支持我。我们就把“康熙”的大门关上了。老公也不出门，我俩就每天在阳台，看着大马路谈心。

人物周刊：谈什么？

小S：跟他说，一定会过去。也会有朋友来，给我们一些鼓励。我一直跟自己讲，事情总会过去。其实我是面对事情很容易过去的人，像蟑螂，不太打得死。我的功课是让他站起来。

人物周刊：你肯定听过的一种说法是，Mike借助你的名气，在台湾获得了太多资源，这是公众不满的主要原因。

小S：我一直跟老公说，你把电视关掉，世界没有这么差。而且你走在路上，大部分人根本没在care你，关心你的面包怎么样，或者你发生了什么事。我说，你不要把自己局限在政论节目跟电视新闻这么小的世界当中。因为他每天看，就会觉得所有人都在恨我们全家。可其实我们出去面对人，走在路上大家都说，“小S加油！”大部分人是很好的。

谈 《康熙来了》

——要当一个“人”，才能从故事中做出正确反应

人物周刊：有没有想过你跟蔡康永为什么会擦出火花？

小S：跟他搭档，我可以撒娇、可以任性。他的坏脑筋、他幼稚的程度跟我非常像，如果我们俩想要攻击一个人，想要问的问题，想做的无聊的事，简直一模一样。还好我有跨出这一步，不然我就不会知道，原来读书人也可以这么幼稚。（笑）

人物周刊：早期“康熙”受欢迎的原因之一，是你突破了主持人的某种禁忌，但后来也受到诟病，说你重复。

小S：就拿吃男明星豆腐来说，以前是真的喜欢，觉得这件事情好玩，也觉得观众一定觉得是个逗趣的行为。后来每次有男明星来，第二天报纸上一定会有我大幅飞扑的画面，连续两三年，连我自己都觉得，怎么又是这个？

人物周刊：是觉得心虚吗？

小S：艺人如果一直在做同样的事情，会有点迷失。就算是大帅哥，你觉得观众可能有点想看，但也会想，节目走到某种地步，好像观众都在等着我要对他做什么，硬着头皮说，“哎摸吧”。可心里还是会有点没办法接受。

人物周刊：主持《康熙来了》11年，学到最重要的经验是什么？

小S：我曾经开过几个玩笑，现场觉得没有恶意，但真的把来宾惹毛，或是观众有严重的抗议。有一次开一个女明星生儿子的玩笑，观众说我的玩笑很恶毒，后来我意识到小孩的玩笑可能不行，就换了一种方式。你不要自以为幽默，或是为了制造效果和收视率而丧失人性。

人物周刊：你理解的“主持人的人性”是？

小S：不能攻击性太强，让当事人不舒服。比如上节目的女明星有绯闻，而这个女明星刚好跟我有交情，或者我看过她男朋友什么的，我会假装跟蔡康永讲悄悄话，大声把那个人的名字讲出来。但我会点到这里为止，然后看那个艺人的眼神，如果她的眼神是假装镇定、但灵魂深处是在向我求救，我就会收手。

人物周刊：所以大家看到的你是无所顾忌的，但其实你内心对分寸是很在意。

小S：身为主持人，却不在意来宾的感受，场面肯定是僵的。艺人在讲他的故事，可你只是在想等下要耍个宝，让观众觉得我是个多么淘气的女生，你根本就没跟他有灵魂上的接触。身为主持人，首先要当一个“人”，听别人讲故事，才能从故事当中做出正确的反应。

人物周刊：后来就变成用自嘲的方式开玩笑。

小S：我天生有自嘲的能力，和姐妹淘聊天的徐熙娣，会觉得很多事没什么大不了，嫁入豪门、生儿子什么的，我们本来就是会拿这些事开玩笑的人。

人物周刊：但事实证明，有些玩笑很多时候也恰恰成为你被攻击的原因。

小S：我知道嫁入豪门一定是民众会讨厌的，观众或许会觉得，又是嫁给有钱人，不过是个爱钱的女明星。但我觉得这件事没什么大不了。如果人可以自嘲，你就无敌了。因为你把最容易被人攻击的地方拿出来开玩笑，别人就没有可以攻击你的地方。人一定要接纳自己，不要假、不要抗拒。一旦诚实，就没什么害怕了。

谈走红之前

——如果不做明星，会当幼稚园老师

人物周刊：早期有没有遇到过潜规则或推不掉的饭局？

小S：没有。可能是徐妈妈的名号太响亮了，后来有男嘉宾上“康熙”，聊当年的风流史，讲当时徐妈妈在现场碍手碍脚，搞得他们不敢对我们怎么样。有段时间流行说女明星的饭局价，我妈还开玩笑：“你们有200万（台币）？是包括我吗？”

人物周刊：你们做歌手时，正是港星风潮开始在台湾爆炸的年代。刚看到可能性又面临走不下去的境地，很受挫吧？

小S：我永远记得我们最受打击的签唱会，在一个新开的百货公司顶楼举办。那时唱片已经不卖了，现场只有大概50人，风吹过来的声音听得一清二楚。粉丝叫你的时候，回音无限扩大。我们在那边假装很high，可心里特别希望草草了事。

人物周刊：那次结束后你们聊了什么？

小S：姐妹俩都很沮丧，互相鼓励说，算了，这百货公司新开的，知道的人太少了，谁办都一样。不久梁咏琪出片，办在同样的地点，结果满坑满谷，粉丝挤都挤不进去。那时就想，我们两个真的过气了，拿来骗自己的话彻底揭穿。那时开始感受到有红跟不红的差别，也意识到演艺圈的淘汰是多么快、多么残酷。

人物周刊：后来就跑去开了服装店。

小S：对，大S跟我说，不红就不红，天无绝人之路，我们去开服装店。我一开始还迟疑，“啊？怎么开啊。”后来跑去日本、韩国、泰国带货，选在忠孝东路一栋叫鼎好名店城的大楼，那里因为没落，房租便宜，一个月5000还是8000台币，老板觉得只要有人租就偷笑了。那时我们已经有知名度，开了之后请媒体来拍，结果那个商圈红到爆炸。

人物周刊：那个阶段绝望过吗？

小S：没有，不绝望是因为我们两个有伴，互相鼓励。大S是很坚强的人，总觉得她要保护我。但其实妹妹也是能站起来的。

人物周刊：如果当时不做明星，你会做什么？

小S：幼稚园老师。

谈当下

——我知道自己的懦弱在哪

人物周刊：当明星20年，被贴了无数标签，其实标签后面的徐熙娣是谁？

小S：我可以过得很自在，很大一个原因是我从来不把自己当成什么人。我去“康熙”录影，如果那集录得顺利，一收工我就会立刻忘记今天录了什么内容，换上睡衣上车回家。除非要去应酬，才会用心打扮，不然我在过十分路人的生活。

标签后的徐熙娣喜欢把自己当成很放松的，人类。走在路上有人认出我来，短暂的一刻我会觉得我是明星，如果旁边刚好有老公或公婆在，我会有种骄傲的感觉，但路人一走，我会立刻把自己当成正常的人类。如果一直活在女明星的世界，那太疯狂了。

人物周刊：作为明星的小S，现在还会被哪些事情困扰？

小S：维持身材跟脸不垮。听起来肤浅，可这是身为女明星，我真正在意的事。

人物周刊：你曾接受采访说，你喜欢自己又讨厌自己，喜欢跟讨厌的是什么？

小S：我是女配角个性，也因为这个性，我觉得我人生中没有在怕任何事，除了我老公。这是我喜欢自己的地方。

同时我知道自己的懦弱在哪里。我安于现状，不敢尝试新事物，年轻时更无所谓，现在越来越有包袱。

人物周刊：导演杨凡曾为你量身打造过一个角色，但你拒绝了。也有报道说你不去内地拍戏，是因为不想离开孩子。这是为家庭的妥协，还是安于现状的选择？

小S：不是牺牲或妥协，因为我本来很懒散，家庭刚好变成一个强有力的理由。现在我觉得，人要敢于看心里最脆弱的那一面。我老公觉得我应该趁着年轻发光发热，他一直跟我说，你要把握自己当艺人、从现在起到45岁的时间。连他都这样讲，家庭已经不能再作为我的挡箭牌。

人物周刊：所以你最脆弱的一面是什么？

小S：不敢独当一面。我一直佩服勇敢的人，比如蔡康永。他可以一个人主持金马奖。我问他，“怎么样，你紧不紧张”，他都处之泰然。我想他内心一定有紧张的时候，但他掩饰得很好。每次我老公说，你赶快去大陆演个戏或者当主持、当评审，我一直给自己找借口，其实是害怕。

人物周刊：对现在的生活满意吗？

小S：生活这块已经完美。许家人和徐家人比起来，非常单纯、安分守己。钱也早已不是问题，是时候在事业上做些突破。

人物周刊：事业上还有哪些未竟之事？

小S：拍戏。

人物周刊：想演什么类型的角色？

小S：嗯……目前比较看重导演，好的导演能拍出好质感。周迅是我在电影上崇拜的偶像，因为她只要在电影中出现，哪怕不做任何表情，眼神也充满了生命力。有些艺人可能需要做很多功课，魅力和功力才能被看见，但她是属于有天生魅力的人。

人物周刊：有没有考虑来内地主持节目？

小S：很想。看过很多内地主持，觉得她们都很能掌控临时改变的状况。我是属于来宾讲了什么故事，可以灵机一动接一个真实感受的主持人，但如果要handle整个节目，又有点没把握。

人物周刊：以前蔡康永说，他觉得娱乐圈是为娱乐别人而存在的行业，娱乐圈的人，没有资格去跟人家说要过什么样的人生。假设这个前提成立，你认为应该怎样活出自我？

小S：以前经常有记者问，你如何兼顾家庭和事业，一开始我会滔滔不绝，说排序最重要。后来有人跟我说，徐熙娣，你不是上班族，没有在工作，所以你没资格讲这种话。现在想想真是这样。我很幸运我是明星，就像好莱坞明星，他们为了角色需要变瘦变壮，可他们一部戏可以拿到上亿（片酬），所以有什么理由好不变瘦变壮的？我还是会分享自己的人生，因为我的人生就是这样。