杨澜：当我们谈幸福时，我们在谈什么

桂伊

杨澜，一个中国女性都不陌生的名字，她从一个主持人变身为创业者，是“亚洲二十位社会与文化领袖”之一，申奥形象大使，美国MAKERS“开拓者”大奖获得者。而在这些头衔和标签之外，她还是一个与丈夫携手并肩的妻子，一对儿女的妈妈。听起来简直不可思议，都是24小时，她如何就平衡了一切，做了那么多，又得到那么多？

我们从她的节目里找答案。在她采访过的女性名单里，有李冰冰这类当红明星，更有韩国总统朴槿惠这类政治家。她说，“如果采访演艺明星，我都能约到，收视率也会很高，但这在‘杨访中只能占到1/5。”她之所以成为福布斯评选的全球最具影响力的100位女性，是因为她没有一分钟停下步伐，时刻都在获得启发，在思考，在学习，在蜕变出新的力量。她说，我从未停下脚步。

我们从她的微博里找答案。她的微博里没有对政治的高谈阔论，也不常出现深刻严肃的人生话题，相反，季羡林告诫朋友的一些朴实话语，甚至一个普通女孩打趣的俏皮话，都会成为她微博的主角。生活中的她，就是如此普通、生动，与你我一样。她的时间被分成严格的两个块区，事业和家庭，而前者还可以调整，后者却是不可撼动的。她不接受被架上神坛，因此也会允许自己犯错，“我有很多焦虑、脆弱、愚蠢、失败、可笑的事情。”外人看来是野心，在她看来是乐趣，因为她做的每件事都是自己由衷想做的事。她说：“我现在是在‘辛辛苦苦地过舒服日子。 ”

我们在她的脸上找答案。在那里，我们几乎没看到时光的流逝，更没有因紧张、疲倦、消耗而留下痕迹。她透露自己的养生秘诀是：好的睡眠，健康营养丰富的膳食，加上体育运动。但最重要的是：“我觉得没有一个人是一个孤岛，也没有一个女人可以做顶天立地的树，我们都是树林里的一棵树，所以很重要的是找到自己的支持系统。比如你穿什么，吃什么，更重要的是你和周围，特别是你爱的人的关系，这一定是相互支撑的关系，形成一个支持系统，我们才有可能更健康，或者走得更远。”

2013年，杨澜在自己的新书《幸福要回答》中总结了属于自己的幸福公式，用自己的经历和心得，去回答“什么是幸福”的问题。幸福是千百年来所有女人追求的终极奖励，幸福有多少种定义，就有多少种答案。而在杨澜那里，幸福，是一种能力，也是一种平衡：“人生多变，你既不能只顾自己及时快乐，而忘了未来的未雨绸缪;也不能为了实现未来的目标，从现在就开始做苦行僧，应该让两者适当相加，使自己更容易幸福。”

QA

Style：多年来，您一直致力于探讨女性在现代生活中的位置，关注女性、思考女性。那么久之后，您怎么看待女性位置在现代生活中发生的改变？

杨澜：今天，在现代生活中，女性的位置有了很大改善，但依然有很长的路要走。在一个更加公平的社会中，男性和女性应该同时拥有更自由的选择权，成为分享和共担的伙伴关系。因为类似“男人就该赚钱养家”一类的固有社会角色，男性并不轻松，只有当女性有了更多自由平等的选择机会，男性也才会得到相应的解放。

Style：您正在筹划一档婚恋真人秀节目，让我想到一个有意思的话题，爱情可以培训吗？

杨澜：我们正在策划一个叫“最美新娘”的真人秀。它会帮准新娘从心理到技术上做好准备，进而拥有一个梦想中的新生活。爱情无法培训，但家庭需要经营，一些学习和认知，可以帮你创造更有情调，更有爱的家。真人秀也会围绕“生活家”的这样一种技能来展现新一代女性的创造力，这会是有很多乐趣和悬念的一档节目。

Style：“天下女人国际论坛”是您最近着力推广的事情，我们注意到这个论坛提出的关键词是“幸福”，在您看来，女性如何可以幸福？

杨澜：“天下女人国际论坛”关注女性，不仅是她们平等的权益和领导力，我们更关注面临多重角色的当代职业女性，她们如何保持身体心灵健康、精神成长的状态。所以健康与幸福——Health and Happiness是我们“天下女人国际论坛”的一个重要核心;我们也希望，在这样的论坛上，女性能发出自己的声音，作出自己的选择，所以Voices and Choices也是我们的核心词。

女性可以幸福？首先，幸福需要感受，在现实的压力下，别忽视身边那些爱我们的人和美好的事物。幸福也需要创造，今天的女性如果还期待着白马王子替她完成所有事，就过于天真了。她首先要让自己成为一个独立、有爱、有乐趣、美的人。幸福也需要分享，无论是对环保的关注还是公益话题，还是我们人和人之间的友善，这种幸福是可以被分享的。

Style：您的人生发生了怎样的变化，您会去思考“幸福”这个问题吗？

杨澜：契机出现在2009年左右，当时我们为《天下女人》寻找年度话题。突然发现，过去我们一直在鼓励女人在事业上获得成功，成功的定义不知不觉狭隘了，我意识到，这何尝不是对女性的另一种异化？好像我们的幸福是建立在不断向外扩张，不停占有的物质。但是实际上在达到小康的生活后，人的幸福感和收入并不是同比上升的，甚至有的时候会逆向而行，这让我开始思考，现代女性如何能幸福？

Style：那到底该如何全面地定义幸福？

杨澜：我阅读了心理学、脑神经科学这样的书籍，看到对于幸福的讨论不仅仅是个人和主观层面上的，它是科学、社会伦理层面上的，甚至可以是社会经济和政治层面上的。从这些角度，我们可以更全面地考量幸福的含义。我写了一本书叫作“幸福要回答”，里面有我对这个问题所有的思考。

Style：您很珍视友谊，在全球范围有很多女性朋友，友谊在女性生活中占怎样的位置，在您看来？

杨澜：我在全球的确有很多的女性朋友，友谊在女性生活当中占有重要地位。因为这种社交的需求，情感的联系，价值观的认同，还有相互之间的帮助，在女性中表现得特别显著。我发现我在世界很多的女性朋友，都是在用自己的方式回馈自然和社会。我们围绕女性与慈善，建立性别平等等很多话题来沟通，也为之奋斗。可以说，高质量的友谊也让我幸福。

Style：能否跟我们分享一两个打动您的女性朋友的故事？

杨澜：比如在这次论坛中，一位嘉宾是韩国三届的女议员叫罗卿瑗。我是在韩国特奥会上认识她的，当时我担任特奥会全球形象大使。她有一个女儿，是一位智障的儿童。她爱女儿的方式，不是把她藏在家里，而是鼓励女儿去表现自己的潜能，而且勇敢地、有自尊地面对社会不同的眼光，我觉得她是位了不起的母亲，她把这一份爱融入到更大的事业中，所以她也担任韩国残奥会和特奥会的主席。我非常钦佩她。

Style：环境在今天受到前所未有的关注，您怎么看待女性与环境的关系？

杨澜：在今年的“天下女人国际论坛”中，有个主题是“人、自然、城市”，其实是人自然和环境的一种关系。环境离我们一点也不遥远，雾霾天我们会低落、孩子健康受损，我觉得对于这个话题，关注就是一种贡献。

我呼吁优质女性拒绝野生动物的制品，像象牙、犀牛角这样的制品。也拒绝那些高污染企业的产品。从自己做起，我们才能学习如何保护自己和家人的健康与安全。

Style：我们了解到您最近推出了一款自媒体APP——生活家，还邀请了众多当红明星与观众互动聊家事，您是怎么想到要做这个APP的？

杨澜：这款自媒体APP关键词是家庭和生活。当我们在谈到幸福时，最重要的一项就是家庭，我们每个人都来自于家庭，也会回归到家庭。所以这款APP涉及范围，从家居到健康，从健身到时尚，从个人的精神成长到家庭的情感关系。我们邀请到二十多位明星和达人来一起零距离互动，分享最新的资讯和切实可用的方法，来改善生活的品质。

Style：您觉得您的孩子给您的人生带来了什么？请给天下所有妈妈一些建议。

杨澜：我觉得做母亲是我这一生最重要的选择，也是发生过的最重要事，他们让我改变，让我对世界有不同的认识，让我对生命有更深的情感，让我对成长、对于爱有更加敏感的体验。他们让我更理解霍金说的，有生命就有希望。孩子让我们看到希望，也更让我们愿意为了明天来努力，有所担当。

如果说给天下的妈妈们一些建议的话，我想说的是，不要把所有的力量都使在孩子身上，他们总有一天要展翅高飞的，不失去他们的最好办法就是，不失去自己。