吕骋：关于90后创业的若干事

吕骋：关于90后创业的若干事

吕骋是个名副其实的90后，也是一个有着独到理念与踏实心态的创业者。在创业潮汹涌而至的当下，什么才是真正的创业？一个创业企业具有灵魂是否很重要？谁决定了一个初创企业的气质？中美初创企业在面对市场时的态度又有何区别？渡鸦科技创始人吕骋应邀接受《北京CBD》杂志的专访，为90后创业者正式发声。

人物简介

吕骋

1990年5月11日出生于陕西西安。6岁开始学习钢琴，接触计算机，音乐和科技在那时候埋下了种子。英国利物浦大学读书期间，在宿舍里和几个哥们做出基于时间匹配的社交工具——Timeet，并从英国的大学迅速火爆至中国的大学。大学毕业后放弃了牛津大学、UCL等众多名校的研究生offer，选择回国创业，于2014年5月成立渡鸦科技。入选福布斯2015年30岁以下30位创业者。

请仰头60度看到我们

在北京CBD，侨福芳草地以丰富多元的艺术氛围吸引着人们的眼球，这里摆放着的41件达利雕塑，是世界上最丰富的达利真品收藏之一，它们与建筑相融合，散发出属于侨福芳草地的独特气质。

而在侨福芳草地写字楼五层，一个尚未进行装修的1400多平米的空旷空间中，渡鸦科技在此办公，集中在一起的工作团队呈“L”型，占据的空间不到100平米，剩下的空间都是空旷的，有点像博物馆。在这个“博物馆”的一面墙边，摆放着一些艺术作品，有艺术大师梵高、毕加索的作品，也有一些与咖啡、科技有关的现代作品。吕骋笑谈，这只是其中一个办公室，渡鸦在南锣鼓巷有一个四合院，在高碑店有一栋小楼，在硅谷还有办公室。比如我们可以在小楼的一层开咖啡馆，开焖面馆，一个开放并且舒适的办公环境，正是你对你团队的尊重。

工作团队中的一位成员，正对着电脑进行与工作无关的油画创作，电脑上有两张并列的图片，一张是梵高的自画像，另一张则是吕骋的照片，于是呈现在油画上的人物就成了吕骋与梵高的结合，他有吕骋黄色的面孔，但是长着梵高的红色胡子与头发，而鼻梁部分的阴影，则是绿色的。

还有一个高高的三角架摆放在工作团队的对面，由它支起的一台GoPro相机正在无声地记录一天中的每一分每一秒。

虽然还有些空旷，但这是一个崇尚艺术、个性同时又不失冷静、理性的地方，吕骋选择在这里办公，还有一个原因，办公场地外有一个空中走廊，从这个走廊正对着的侨福芳草地门口进来的人，一下就会注意到这个横跨在空中的走廊，而他注意的方式只能通过仰头60度来实现。

《北京CBD》：作为一个创业者来说的话，你的创意或者说卖点在哪儿呢？

吕骋：第一，我不是在做商业，这点很明显，我设计一个产品，我做一件事情不是考虑市场的需求，本质上这不是我现在这个年龄段应该考虑的事情，有两件事可以作为这个原因的参考。第一个，谷歌的高管施密特在写《How google works》的时候说，我现在回想起来最幸运的谷歌之所以能走到今天就是，回到十年前，我们对于google的发展没有任何计划。第二点就是，像乔布斯他们当年做个人电脑的时候，没有任何人会知道市场需求。所以我觉得你要区分商业和创造，我觉得我在做后者，我不在乎这个东西在这个阶段能不能赚很多很多钱，或者能不能让我怎么样，让公司怎么样，我真的不在乎。

《北京CBD》：那既然这样为什么还会有人投资呢？

吕骋：这就是我觉得他们疯狂的地方，这就是资本的魅力。投资人可以什么都不懂，但他们手里的钱促使他们什么都不懂，但他们有钱，他们可以在完全不熟悉的领域去推动一个领域巨大的进步和发展。

《北京CBD》：我知道你说这个话是很严肃的，但是你想投资人听到你说这个话的时候，他们会不会很气愤？

吕骋：没关系，我觉得为什么要这么严肃呢，这是一件从根本上就很有意思的事情。换个角度说，今天这个东西完全做不起来，失败了，也没关系，对吧，至少我还在这里，我认为我还是可以代表90后的，我们这代长大以后，我们（想的）不是要能不能把钱付掉，马云已经帮我们把钱付掉了，我们下一代要的是质量，是美。我们中国现在还没有消费到那个阶段，我们现在消费的是能不能把这个事做了，而不是怎么样把这个事做好，更不是怎么样把这个事做成艺术，这是完全不同的社会阶层完全不同的三种状态。

《北京CBD》：我觉得你现在做的事情可能在很多成年人看来还是挺疯狂的一件事情。

吕骋：我给你举一个最简单的例子，昨天在杭州，在酒店吃早饭的时候，看到一个坐那个婴儿座椅的小孩，抱着一个大的iPhone6s，那个6s对他来说很大很大，他的奶奶在这儿给他喂饭，他爸妈在那边给他去准备，剥香蕉皮什么的，但这个小孩完全从头到尾，那半个小时没有跟他们家人说一句话，他的目光从来没有从那个手机上移开，我觉得这个才叫疯狂。你想那个小孩可能才两三岁，但他的逻辑思维有多强呢？他判别事情的是非有多厉害呢，他伦理观、价值观有多全面呢？但是他认为那个东西比家人还重要，这不疯狂吗？这很疯狂。

《北京CBD》：感觉你的创业跟现在的现实相比，要超前很多？

吕骋：我自己的判断是这样的，就是每十年，人（类的）整个交流方式都不一样，十年前我们不是这样打车的，十年前我们几乎不是这样在原地做任何事情。所以你从来没有办法预判说，我认为这个方向一定是对的，这其实是创业最大的魅力所在。

Timeet以及没日没夜

吕骋在利物浦大学就读期间有一个创业项目Timeet，是他在宿舍里和几个哥们儿一起做的一个基于时间匹配的社交工具，完全是发自切身的需求。

简单说来，Timeet是一个通过匹配用户时间日程安排，找到共同空余时间，发起活动并线下参与活动的新型社交网络。为什么说它是新型社交呢？与众不同之处就在于把“你的日程”跟“你的社交圈子”进行了匹配与关联，而这是此前社交工具忽略的一块内容。Timeet很对大学生的胃口，因为它就是大学生们的创意。最开始则从吕骋自己所在的母校利物浦大学开始做，通过口碑进行传播。

2013年1月1日，Timeet上线了基于web端的Beta版，在经过国内媒体的报道后，3月16日Timeet开放国内注册，在没有任何好友邀请和发现机制的情况下，截至4 月15日国内有超过52所大学的注册用户信息。

似乎一切都是顺风顺水，创业在吕骋身上似乎也就是“玩”着创业了，而Timeet也更像一个方便大家出去玩的社交工具，但是在90后的身上，“玩”不代表随随便便，更不意味着浪费时间，“玩”更像是一种态度，一种全力投入追求极致的状态，一种酣畅淋漓到尽兴无比的人生。

《北京CBD》：Timeet是你当时在学校做的一个项目？

吕骋：对，也是出于自己的目的，当时我觉得约人特别难，约时间特别难，每个人课表不一样，每个人时间也不一样。那时候我们经常会有二十个人，来自四五个不同的专业，去做跨系的这种集体课程，怎么办？那些淳朴的外国人就把二十多张课表全打出来，摞在一起，对着太阳看，星期三的下午三点到五点好像都可以，因为阳光可以穿透嘛，大家都可以看到。

所以Timeet那个产品是什么样的，比如说咱们四个人想要开一个会，就把四个人的头像拖进来进行匹配，瞬间就告诉你这一周，以及一个月，接下来一年，我们所有可支配的时间，就能随时发起一个活动。其实做好以后，大多数人是拿那个东西出去玩的，不是用来上学的，比如说咱们五十个人去一个KTV，同学聚会特别好用。

《北京CBD》：你为什么没有在英国把它做起来呢？

吕骋：其实当时已经很火了，我们当时的发展速度应该比Facebook还快吧，28天我们英国十所大学直接就覆盖了，跟病毒一样，跟Facebook早期一模一样，在中国报道以后，我们就在中国也上。一个月之内中国五十多所大学都有。这已经超出我能控制的范围，因为我当时跟我们几个联合创始人设定的是，每人跟父母借三万块钱人民币，然后就把它往下做，结果我们发现注册完公司，付完律师费，基本上就没钱了。

《北京CBD》：不仅是资金的问题，另一方面，做项目创立公司会不会影响到你的学业？

吕骋：我记得特别清楚，当Timeet刚成立公司的时候，我去参加考试，有一个问题就是问做一个CEO要怎么样，这是一个开放式的提问，然后我的回答是，我现在就是一个CEO，这是我的第一句话，然后把我所有的经历都写在下面，我没有看那个课到底是怎么讲的。然后考试下来以后我跟我同学说，这个要么挂科了，要么很高分。结果得了很高分，所以我觉得，要脑子灵活一点去处理自己的事情，然后你要在关键的时间点上知道你要做什么，这是很重要的。

《北京CBD》：感觉你在国外好像是玩着玩着就毕业拿到学位了，还创业了，一切都那么顺利？

吕骋：其实很痛苦的，就是背后的大家看不到，都觉得我在玩，我做Timeet的时候，早上八点起床，然后去上课，中午的时候我会先做一部分作业，下午继续上课，放学以后，我当时在那个魔兽电竞队里面，然后我还要去带队去训练，也就是打游戏，但是打得很认真，训练完以后要写作业，写完作业以后，那时候就已经很晚了，然后我写Timeet的代码，接下来可能睡一两个小时。当时国内对于Timeet有报道，但中国跟英国有七到八个小时的时差，我基本上每天凌晨都是在跟国内打电话。那时候我马上又要毕业，所以我最后三个月基本上都在这样的过程中。那时候又不懂，投资人说那要不然这样，你先回来跟我们聊一下，我还傻呵呵买两万多块钱机票从伦敦飞到中国，飞八个小时，飞完以后见一个面说，那好，我们还不是很感兴趣。而我第三天还要考试，再到机场，飞回伦敦。

《北京CBD》：那段时间每天差不多就睡两个小时吗？

吕骋：你没有更多的时间，如果你想要把它做出来的话。

《北京CBD》：比如说那个魔兽就先不打了不行吗？

吕骋：那不行。

《北京CBD》：为什么非打不可？

吕骋：那是另外一件事，那个时候刚好我们有一个办公室，我记得特别清楚，我六宿没睡，我坐累了然后把凳子一拉，躺在桌子底下，把帽子一戴就睡。2012年、2013年，这两年我是非常非常痛苦的，因为我也害怕我毕不了业，因为我毕不了业以后，好像我爸妈面子上也不怎么过得去。

《北京CBD》：英国鼓励大学生休学创业吗？

吕骋：可以，但是你要知道， 2012年的时候大家都不知道创业是什么，大家认为创业是考不上研究生，不像今天，今天认为创业是很牛逼的。但我从学校出来以后，我觉得当我有更大力量的时候，我觉得我还是想做更加本质（fundamental）一点的东西。以前我特别不能理解投资人说我不投大学生，我现在特别能理解。

《北京CBD》：为什么呢？

吕骋：就是你在一个温室里面，你在学校里面，你坏不会特别坏，你好也不会特别好，你成功的速度，你失败的速度都会比现实生活中慢很多。

艺术与科技的极简攻略

大学毕业后，吕骋放弃了牛津大学、UCL（伦敦大学学院）等众多名校的研究生offer，选择回国创业，于2014年5月成立渡鸦科技。

渡鸦科技推出的第一个产品是乐流，这是一款基于语音控制的极简设计的音乐播放器，只要说出你想听的，乐流就会播放出来。比如，说失恋，一首忧伤的苦情歌会立即开始播放，响应速度还不到50毫秒，如果你不喜欢，还有N多个“下一首”在等着你，排着队为你来宣泄情绪。

乐流的背后，代表着吕骋对于当今时代的看法，毫无疑问，当下是一个从众的时代（trending era），一刷微信朋友圈，都是 APEC 蓝；洗脑神曲一波接一波，人们不论喜欢与否都会情不自禁地哼唱。很少有人会花时间建歌单，也很少有人会去听原创。人们在一波一波的“热点”中不断趋同，不断丧失个性鲜明的品味。

但这就是时代，个体其实很无力。打开一款音乐播放器，人们的选择不是太少，而是太多。面对百万级曲库，大家其实并不知道自己想要的是什么。

乐流也不知道你想要什么，但是它知道你不想要什么。而只要你知道一点点自己想要的，情绪是悲伤的还是快乐的，调子是温柔的还是狂野的，主人公是海贼王还是汪峰，乐流都可以提供给你一种无限的可能——浸泡在你想要的音乐里。

《北京CBD》：名校的offer在很多人眼里还是很重要的，你为什么一点都不在意呢？

吕骋：那个时候跟着自己的意愿去走，其实我从小到大都很纠结，就是每一步都有很多选择。我从小很喜欢博弈论的观点，人生就是选择，你每一步选择好了，你的人生就是成功的人生。我后来慢慢发现就是，好和坏之间是很好选的，最难选的是好和好之间。

《北京CBD》：没有最好，只有更好？

吕骋：你在当时看不到它的全景（full scale），所以那个时候我很感激我的家人，我的家人一直以来在人生的重大方向上，就是给我做一个分析，我的长处、短处、机会、挑战等等，最后把决定选择的权利交给我。

《北京CBD》：但是可能你想做的事情，你的父母也没有经历过呀，他们怎么判断好或坏呢？

吕骋：最早他们是反对的，我爸是学物理学数学的嘛，我爸告诉我，你知道成为比尔•盖茨和乔布斯的几率是多少吗？这一点我没办法回答他嘛，我说你这样，你给我一个礼拜的时间，如果我这个年龄可以拿一百万以上人民币的话，我就去创业去了。其实那时候我已经拿了很多，三五百万已经拿好了。

《北京CBD》：那个三五百万是什么呢？

吕骋：就当时所有投资人的意向，但那时候我很傻，也不知道那到底是真的假的，就只是意向。直到后来我做了一年以后，我又回了一次家，我说一年前那个问题我可以回答你了，首先我无意成为下一个“谁”，我觉得这不是我想要做的事情，但是你回过头来看的话，整个科技界想要做革新的人，无疑不是十八九岁开始做第一个项目，二十一二岁成立公司，二十三岁拿到第一笔钱，二十四岁开始全力发展，我说我拿到的钱比当年乔布斯拿的钱还多，我有什么好后悔的。

《北京CBD》：那你说服他们了吗？

吕骋：当然说服了，所以我觉得后面走得怎么样，那是我自己能耐的事情，但是前面我觉得至少没有落后，那就够了。

《北京CBD》：跟你交谈的时候，本质（fundamental）这个词出现的频率特别高，你特别喜欢这个词吗？

吕骋：我比较喜欢探讨本质的东西，因为大多数事情的真假，你稍微经过仔细思考就会发现，其实并不是那样的，所以我觉得我现在处于一个人生中最危机的时段。

《北京CBD》：为什么？

吕骋：当你一步一步在你认定的这一条路上走得越来越远的时候，你就会有一种担忧，你万一把方向指错了怎么办。

《北京CBD》：就是你不仅要不断地朝前走，还要不断地怀疑自己？

吕骋：对，我觉得这是创业最大的魅力，就是没有人告诉你什么是对什么是错，你可以按照任意的方向去走，然后你在走的过程中你也不会知道对错，只有这个事情发生过以后，你反过来才知道什么是对什么是错。

产品的灵魂与对人的尊重

吕骋是个“Ambious”的人，这个单词可以翻译成“上进心”，也可以翻译成“有野心”。所以，在别人眼里，吕骋是上进而勤奋的，也可以是狂妄而自负的。但是，一个90后的回答会很直接，那就是“Who cares”，即便像你认为的那样，那又能怎么样呢？

体现在渡鸦科技推出的产品上，乐流不过是一个小的切口，或者说起点，在乐流的背后是新一代交互系统的“大版图”或“大设想”，正因为有了这个“大设想”，吕骋认为，渡鸦科技做出的产品是有灵魂的，他认为灵魂决定了产品的高下之分，如何来形容有无灵魂的产品之间的区别？吕骋打了个比方，就如同耐克与鸿星尔克的区别一样。

做有灵魂的产品的人是创造者、变革者，做没有灵魂的产品的人只是商人，二者的知名度也会不一样，就此，吕骋又打了个比方，前者如爱因斯坦，后者如兰博基尼的创始人。

今年8月6日，渡鸦科技将推出新产品，揭开乐流背后的“大版图”或“大设想”的神秘面纱，这场科技产品的发布会将首次邀请人们着正装出席，而此前，人们认为科技产品的发布会就应该是像乔布斯那样，穿着T恤和牛仔裤，传递出自然、随性的硅谷风。

但吕骋认为，产品发布要传递出对于人的尊重，这是中西方文化之间的区别，于是，着正装可能是体现尊重的一个手段。

《北京CBD》：你们8月份怎么来做这个发布会呢？

吕骋：我们大概会找一个比较安静的场合，就是把我们做的告诉大家，我们不会像其他发布会那样，没有太多复杂的东西。

《北京CBD》：因为上次做乐流发布会的时候，大家就觉得好像是一个小圈子里头的人，感觉你们并不在意大众的需求？

吕骋：对，我本质是一个精英主义的人，我认为整个世界只有10%的人是有思想的。

《北京CBD》：所以你这个发布会针对10%的人来开就行了？

吕骋：不是，就是说你做的东西你要去影响10%那一部分人，那一部分人会自动影响剩下的一部分人。

《北京CBD》：你这种精英化、极致的理念，做出的产品会不会不接地气呢？

吕骋：这个我要反驳你，比如说，乐流就不是精英化的产品，因为今天我们从后台看到很多东西，远远超出我们自己的想象，很多我的朋友把乐流介绍给他的父母或者爷爷奶奶，我可以负责任地告诉你，乐流已经完全占有市场主动了，占了超过50%以上的市场，你绝对想不到，它现在是全世界最好用的念佛机。

《北京CBD》：为什么是念佛机？

吕骋：因为很多人推荐给他的爷爷奶奶，那些老人他不会用这些很炫的APP，但他会按住说话。所以每天四五点的时候，你看我们后台会有那种大悲咒、金刚咒放一天，一整天，他就放在佛堂。

《北京CBD》：比录音机还好使？

吕骋：你想换一个就换一个呗，你还可以跟着念，对吧。所以这不是一个精英产品，就是你做产品你要把灵魂抓住，把灵魂抓住以后，好的人把它用好，坏的人把它用坏，我们不在乎。我觉得本质上，我还想补充一点，就是我以前没有去过国外，我不知道什么叫对人的尊重，我现在特别能理解。

《北京CBD》：为什么会有这个感慨？

吕骋：中国所有产品的宣传策略，尤其是互联网公司，它倾向于说，我们的产品这么棒，你必须（must）用这个价格买，我们还替你省了多少钱，这是中国的宣传策略。

《北京CBD》：产品定位物美价廉有什么不好吗？

吕骋：但你看所有美国的，欧美的，品牌做得好一点的。我举几个例子，莱卡，包括后来的苹果，他核心想强调的是，要创造出一种生活方式和态度，如果你是这样的生活态度，你可能（might）需要这个来提高你自己。

《北京CBD》：人们愿意为这个生活态度来花钱？

吕骋：这个东西本质上看来，没有多夸张，但你细想下来，它本质上体现的是对人的尊重。