中国抗战在世界反法西斯战争中的地位——访国防大学教授徐焰将军

姜卉

中国抗战在世界反法西斯战争中的地位
——访国防大学教授徐焰将军

姜卉

徐焰，国防大学教授，博士生导师，少将，清华大学、中山大学、哈工大、四川大学等高校兼职教授，中国军事科学学会历史分会副秘书长，曾在美国斯坦福大学、日本防卫大学做过访问学者。撰写的学术著作20多部，还撰写过几十部电视篇，在央视等媒体播出，2015年5月29日，徐教授做客 “一校两院”大讲堂，本刊采访了他。

本刊：今年是中国人民抗日战争胜利70周年，也是世界反法西斯战争胜利70周年。70年前，中国的抗战担负了世界反法西斯战争东方主战场的作用，与太平洋战场遥相呼应，为最终反法西斯力量取得胜利发挥了重要的作用。回顾历史是为了现实，今天我们纪念抗战有什么意义呢？

徐焰：今天我们纪念抗战的意义主要在这几个方面：一是要彰显胜利国的地位，维护联合国五个常任理事国的地位，那确实是抗战打出来的。二是遏制日本复活军国主义的野心，另外也振奋我们民族精神。现在我们中国崛起，确实也面临着一个很复杂的安全环境，需要振奋民族精神。现在我们的经济总量是世界第二，超过日本了，但是我们现在的安全环境很复杂，主要是东、西、南、北问题，即东独、西分、南征、北患问题。东面台湾问题很严重，西面新疆、西藏分裂势力还很猖獗，南面南海问题是个焦点，北面日本和朝鲜半岛问题也困扰我们。我们周边确实很不安定，而且我们周围主要的麻烦是美国制造的。现在我们跟俄罗斯是很好的战略合作伙伴关系，5月8日，习近平到莫斯科参加俄卫国战争胜利70周年庆典，我们解放军派出的仪仗队首次参加了红场阅兵，两国领导人强调对二次大战的看法是完全一致的。

本刊：二次大战已经结束70年了，对于二次大战，我们应该有一个什么样的正确认识呢？

徐焰：对于二次大战，我觉得不管中国人还是日本人，我们得有一个正确的认识。20年前我在日本出版了 《中国抗日战争史录》，那个时候村山富市当首相，他对中国比较好，村山富市是日本第一个也是唯一一个能够认识到、承认日本侵略中国的首相，在此之前，日本政府都不承认。当年，我在日本发表这本书的时候强调，日本选择军国主义道路，血本无归，若放弃武力，和平协作，会赢来繁荣，这个日本主流社会还是认可的。

我们这些年抗战教育存在一个问题，前几年单纯强调民族主义，不讲民族内部的进步和反动，认为凡是抗战都是好的，这就造成认识的狭偏，共产党和国民党都是抗战的，就没区别了？造成我们现在很多年轻人思想严重混乱。20世纪80年代中期以后，颂扬国民党正面战场的作品越来越多，1995年中央的宣传口径还是强调共产党的领导为主，2005年这个宣传就不讲谁主谁从了，就是国民党领导正面战场，共产党领导敌后战场，都是反法西斯战争的一部分。后来，宣传出现了混乱，国军抗战宣传满天飞，抗战神剧到处都是，有点失控了。另外我们现在社会上，新一代年轻人的政治思想教育出现了严重的空缺，只突出民族思想教育，政治是非不分，国民党政权当年虽然抗战了，但它是反动的、黑暗的政权，这一点现在很多年轻人搞不清楚，认为共产党、国民党一样，国民党打的仗多，这就造成严重的思想混乱。回顾抗战史应该坚持两个尺子：一看抗战，二看进步和反动。今年中央的宣传又强调，中国共产党在抗战中是中流砥柱，我觉得完全正确。解放军不但抗战而且代表社会进步，国民党高层长时间抗战不彻底， “九一八”以后不抵抗，后来抵抗了，但它是社会黑暗腐败的势力，这个必须看清楚。

本刊：历史上，中日之间的关系几经起伏，我们对日本的观念也很复杂，我们对日本曾经既是老师又是学生，既排斥它又最接近它，这其中是什么在决定着双方的这种关系，您能给我们理顺一下历史上中日之间的这种关系吗？另外，为什么说近代日本给中国造成了最大的伤害，也给中国带来了最大的觉醒？

徐焰：日本对中国的态度分几个阶段，当然这得从历史上追溯，从唐朝到宋朝是仰视，它全面学习中国；从元朝到清朝中叶是平视；从甲午战争到抗美援朝之前是俯视，居高临下，视你如草芥。中日之间的关系，经历过中强日弱、日强中弱，最后进入到双强并立，角色变化决定相互关系。

日本的历史讲起来不到2000年。最早天皇是公元230年出现的，原来是各部落割据，它第一次建国是公元6世纪，建立了一个倭国，是咱们唐朝的时候，它马上就入侵朝鲜，被唐朝打败了。日本这个民族有个优点，谁打败它，它向谁学习。它派大批遣唐使、留学生到中国来学习。所以，日本封建化的过程就是唐化的过程。但是后来，元朝的时候，忽必烈大军两次远征日本，遇见台风，日本称为神风，神风把蒙元的舰队吹散了，因此日本又傲慢起来了，觉得能打败蒙古大军，而且日本当年有个观点，所谓 “崖山之后无中国，明亡之后无华夏”，它认为南宋在广东的崖山被蒙古大军灭亡了之后中国就不存在了，东方文化的精髓就在日本这，所以日本以后称中国不叫中国，叫支那，日本自称为神州。

日本学习西方比中国早，16世纪葡萄牙船到日本之后，日本就马上学会了西方的火枪技术。你看日本内战时期，它的内战枪战成为主角了。日本领先于中国，不是明治维新以后领先的，16世纪以后它在科技上就领先于中国了。后来它野心大了，1592年入侵朝鲜，明朝衰落了，但还派出大军，跨过鸭绿江，打了一场抗倭援朝战，这一仗把日本打回去了。日本当时的武器虽然比中国先进，但是它的制度还是落后的，封建武士割据制度。被打回去之后，老实了将近300年。但是这个时候，中国内部发生更替了，比如1619年，满洲的首领努尔哈赤率领骑兵在萨尔浒，就是现在辽宁抚顺那个地方打了一仗，把明朝军打败了，然后清朝就崛起了，因为他是用落后武器取得胜利的，所以清朝就迷信“弓马定天下”。康乾盛世，实际上讲起来应该是落日的辉煌，世界已经进入火器时代了，你还迷信“弓马定天下”，封闭保守，结果到鸦片战争时候，英国人打上门来，根本抵挡不了，武器比人家落后至少300年，最后沦为半殖民地半封建社会。当然日本当年也面临同样的命运，美国舰队1853年入侵日本，日本不抵抗，然后日本全面学习西方。

日本明治维新以后，它的现代化进程要比中国快得多。日本首都通铁路比中国首都通铁路早25年，日本建大学比中国也早25年，1873年日本第一所大学庆应大学建立了，比中国的北京大学即京师大学堂早25年，日本新货币制度比中国早65年。正因为它的制度先进，所以在甲午战争中打败了清王朝。甲午战争的失败，是两种社会制度较量的失败。所以，甲午战争对中国也是好事，过去输给英国、法国我们没觉悟，输给日本之后，这才惊醒了。1949年中共中央进北京的时候，毛主席跟著名诗人柳亚子一起游颐和园，柳亚子进了颐和园之后，看见石舫就大骂慈禧太后挪用海军经费修了颐和园，毛主席说，事情不能只看这一方面，假如这些钱不修颐和园的话，再买几条军舰，难道就能打败日本了？腐朽的政治制度不变，多买几条军舰，还不都叫日本打到大海里，不如修个颐和园让后人欣赏。

正因为当年日本确实走在中国的前列，后来中国人也去学习日本。20世纪初期，近10万中国人到日本留学，包括中国共产党创始人陈独秀、李大钊都是留学日本的。近代汉语我们引进外来词语，20世纪80年代的统计，从英文翻译过来的大概有70个，法文差不多10个，日文就多了，至少800到1000个。因为中国近代的一些学者、搞文化的大部分也留学日本，像鲁迅、郭沫若、郁达夫。所以，古代日本是努力在文化上学中国，近代中国在文化上是努力学日本。

近代，日本欺负中国，甲午战争，日本霸占了辽东半岛，在俄国逼迫下，它从辽东半岛退出来，日本不甘心，1904年、1905年，又发动日俄战争，攻下旅顺口占领了辽南。日本战胜俄国，一方面使中国更受日本欺负了，但是另一方面也促进了中国觉醒。在中国土地上两个强盗开战，最后瓜分中国的东西，中国人感觉到更屈辱了，更要奋发了。另外对俄国也是好事，沙皇俄国这一仗若不打败的话，就没有1905年俄国革命和1917年的十月革命。

一次大战结束之后，日本又把德国占领的青岛掠为它的土地。因为青岛问题，引发了 “五四运动”，此后就开始了中国的新民主主义革命。近代侵略中国最厉害的两个国家，一个是俄国，一个是日本，但是某种意义上讲，这两个国家又给中国带来最大的觉醒，这就是历史的辩证法。

接着，1931年日本又大举入侵中国，中国开始了长达14年的抗日战争。抗日战争使中国革命力量大发展，抗战胜利4年之后，中国革命就取得了胜利，建立了新中国，这是抗战最大的历史成果。毛主席在解放后曾讲，抗日战争不能单看坏的一面，另一方面日本帮了我们中国的大忙，假如日本不占领大半个中国，中国人民就不会觉醒。从这个角度讲，英国也帮了中国大忙，没有鸦片战争入侵，中国搞不好男的都梳辫子，女的还得裹小脚。马克思也讲过，资本主义入侵是个不自觉的历史工具，他的目的是要侵略你，但是实际上是促进你觉醒。日本的侵华造成了中国历史灾难，也推动了中国的进步，这一点应该肯定。

本刊：抗战使中国共产党积蓄了革命力量，最终取得国内革命战争的胜利，建立了新中国，这是抗日战争最大的历史成果。建国之后，着眼于我国发展的战略全局，在日美军事结盟的情况下，我们是怎样处理中日关系的？今天，又该如何处理中日间的矛盾？

徐焰：新中国成立之后，50年代初，毛主席就为我国确定了周边战略，美国是主要对手，苏联是盟友，日本和印度是我们应该争取中立的对象，这是大战略。90年代以后，我们的安全战略基本上又回到毛主席当年的规划，现在美国还是主要对手，俄罗斯现在不是盟友，是我们主要战略合作伙伴，日本和印度我们现在还争取中立。

解放初期，我们国家政治上一边倒，倒向苏联，跟苏联定了个同盟条约，我们工业化建设靠苏联，苏联从自身利益出发，确实帮我们搞了工业基础。当然双方的关系就不平等了，苏联是老大哥，你政治上得跟他保持一致。这种不平等种下了后来中苏关系破裂的种子。邓小平后来见戈尔巴乔夫时讲，咱们过去吵架说的都是空话，实质问题是不平等。

抗美援朝这一仗特别重要，日本人真正尊重中国，支那一词在日语中消失，是在中国出兵抗美援朝以后。当时日本刚被美国打得惨败，一看中国在朝鲜战场上能打败美军，感到特别震惊，一下子对中国人尊敬起来了。但是战后，日美结成军事同盟，从50年代一直到今天，日美军事同盟都是美国在亚洲战略的基石。现在，美国又加强日美军事同盟，在钓鱼岛问题上挑着日本来跟我们闹。所以，毛主席时代一直到今天，削弱日美军事同盟都是我国安全战略的主要考虑，也决定了我国对日政策。

战后的日本存在两条路线：和平中立路线和亲美反共路线。我们争取日本走和平中立路线，那时候日本政府根本不承认新中国，毛主席说，政府不承认，搞民间外交。1952年我们邀请日本议员到中国第一次访问，1954年又达成中日渔业协定，中日半官方的接触就此开始了。20世纪50、60年代前期，中国的对日政策是团结左派，争取中派，打击右派，利用日美矛盾。毛主席当年讲，对日本的左派、中派、右派都要打交道，右派也可以让他们来。

日本的战后恢复很快，美国负责保卫日本，另外越南战争、朝鲜战争日本又发了财，利用战争订货，日本的国民产值1950年以后18年增长了17倍，创造了世界奇迹，加上科教兴国。1958年日本建起东京塔，标志着日本战后恢复结束。东京塔300多米高，那个时候是亚洲最高的建筑。1964年日本新干线开通，奥运会的时候，日本进入最发达国家之列。

1969年，中苏发生冲突了，毛主席讲，不要再搞世界革命了。意识形态方面就让位国家利益了。我们邀请日本首相田中角荣访问中国，尼克松也来了，中日两国建交。这是我们以民间外交促进官方外交的一大胜利，当然这也是当时的大战略，即联合日本、美国对抗苏联的结果。

中日建交的时候两个问题没解决彻底：一个是历史问题，一个是台湾问题。历史问题是我们要求日本政府承认侵略了中国。田中角荣说承认侵略，国会不会通过，后来达成妥协，说日本政府对于战争给中国人民带来的灾难表示深刻的反省。再一个，我们要求日本政府承认，台湾是中国领土的一部分。经过我们斗争，最后的 《联合公报》中讲，中华人民共和国政府郑重宣布，台湾是中华人民共和国领土不可分割的一部分，日本政府对此表示理解，这是最后能达到的最大程度的妥协了。

中日建交之后，我们马上争取日本的资金，学习日本的技术。1978年邓小平访问日本，这是中国领导人首次访问日本，这次访问意义非常大。当时我们准备开十一届三中全会，要进行现代化建设。邓小平到日本参观了日产、新制铁，乘坐了新干线，邓小平最后感慨，我现在知道什么是现代化了。那时候，日产3万职工年产汽车300万辆，我们长春汽车厂10多万职工年产汽车10万辆，日本车质量还比我们的还好，这就叫现代化。20世纪70年代末到80年代初，中日关系出现了人称蜜月的一段友好期间。当年主要是沿袭毛主席的战略，联合日本、美国、西欧对抗苏联。我们改革开放初期需要的资金、技术、管理经验主要来自日本，我们得到300亿美元的长期日元贷款，归还期很长。我们国家后来发展很快，在一穷二白的基础上起步，经过60多年的建设，到2010年我们的国民生产总值超过日本，仅次于美国，居世界第二位。

1994年，日本社会党领导人村山富市当上首相。村山富市当政的时候，第一次承认侵略中国，这是战争结束50年之后，日本首相第一次用侵略中国这个词。1996年，自民党右翼代表桥本龙太郎接任首相，之后中日双方的政治就开始冷淡了。但这不是他个人问题，是国际形势变了。苏联瓦解之后，日本经过几年战略徘徊，1996年和美国达成《日美新安保条约》，主要对中国，三个原因：日本泡沫经济破灭；美国一朝独霸；中国崛起。所以日本加强跟美国的合作，对抗中国。另外日本社会情况也变了，战后日本是两头强，即右派强、左派强，现在是右派强、左派弱了。那些老的中日友好积极分子大部分都死了，社会主义运动在国际上陷入低潮，现在右派翻案，说当年他们是圣战。

钓鱼岛问题是美国故意制造的。钓鱼岛原来是台湾控制的，甲午战争前是台湾渔民歇脚的地方，马关条约割给日本了，但是1971年，美国叫日本归还冲绳，钓鱼岛美国没还给中国，把它给了日本，故意在中日之间制造矛盾。而且二战结束以后，美国把太平洋视为美国湖，西太平洋第一岛链和第二岛链它一定要控制，现在又对中国挑衅，说中国不得越出第一岛链，战略上它始终压在这儿。日本为获得美国支持，也加强对中国的遏制。2012年，日本宣布购岛，激化了矛盾。过去毛主席、周总理跟田中角荣讲好的要搁置，它不搁置了，搞购岛，当然是为了迎合美国重返亚太战略，我们现在要打破它控制的合法性。钓鱼岛已经丢了120年，甲午战争的时候丢的，现在收回难度非常大，过去是远期目标，现在逼着中国摊牌了。这其实是美国利用日本作为间接战略打手，一方面安抚中国稍安毋躁，一方面让日本来动手，美日之间一唱一和，安倍利用所谓中国威胁论，要打破 《和平宪法》，正式建立军队，它主要目的是这个。

中日矛盾增加了一些，我觉得这也是好事。因为中国力量崛起了。现在中日贸易额居世界第二位，2012年中日贸易额3400亿美元，中国是日本第一大出口国，日本离不开中国这个市场。另外日资企业在中国雇了1000多万员工，因为中国劳动力便宜。所以两国之间十多年是经济热、政治冷。严格讲，今天的日本还不是一个完全的独立国家，日本在经济上是独立的，政治上是半独立的，得听美国的。我们有些人不太了解情况，说下一场中日战争怎么打，我说下一场中日战争就是中美战争，因为日本没有独立的军事指挥权，日本自卫队归美军指挥。当然现在美国是利用日本牵制中国，日本利用美国想通过 《和平宪法》，也是互相利用。

中俄加强战略协作伙伴关系，对美日也是一个震慑。现在习近平跟普京有一个 “索契共识”，现在中俄军事合作是加强了，合作也在升级，去年联合军演是最高水平，两国元首主持。这次纪念反法西斯战争胜利70周年，习近平也去了，参加阅兵，今年9月份，普京要来访。

最近，中日关系有所缓和，但是结构性矛盾还仍然存在，它遏制中国崛起这一点是不会改变的。去年OPEC会议，安倍来了，今年4月，习总书记和安倍在印度尼西亚万隆会见，安倍不仅是政府的首脑，也是财团利益代表，政治和经济是连在一起的，安倍也不得不采取一点缓和措施。前几天，日本3000人访华团在自民党总务会长带领下访华，自民党总务会长二阶俊博当众向习近平转交了安倍的亲笔信，希望改善关系，习近平也有肯定的表示，这是从我们国家长远的战略目标考虑。这说明毛主席、周总理当年确定的争取日本人民的思想今天还有重大意义，现在也还是需要搞民间外交，争取日本人民。

中国跟日本是邻居，是中国的不幸也是幸运。我们中国人百年来在日本的刺激下几度崛起。中日关系最根本是国家实力决定一切。日本崇尚强国，你越发展，跟日本的关系越好处，所以日本的外交也形成了这种尊强傲弱，它对美国非常崇拜，因为美国强，中国真正要强大起来，日本也老实了。刘少奇当年有一句名言，一切取决于力量对比。周总理讲我们对付帝国主义不能不讲实力，这个实力包括硬实力、软实力。钢铁、飞机、大炮是硬实力，战斗精神、民族凝聚力是软实力。现在我们中国硬实力强，软实力也要增强。

未来中日关系存在多种选择，最不好的一种是日本加强与美国的结盟对付中国，第二种是中日不离不弃，摩擦不断，第三种是中日合作，共同促进两国和东亚、东南亚繁荣。第三种对我们最好，但是这个现在看很难实现，从我们的利益出发是争取第三种可能，我们也要准备对付最坏的可能，要维持第二种可能，那也算比较好。

周总理曾经概括过，中日之间有2000年的友好交往史，只有50年的不愉快历史，两大邻国友好对双方有利，我们研究现代中日关系史可以看出，中日关系受制于中美关系，但不要被美国左右，所以争取日本中立化是我国的长期战略目标。

保持军事威慑和经济吸引力才能稳定关系。另外，对日本民间和左翼还要加强交往，还要贯彻民间外交，根本还是我们中国自己的强大，中国梦也是强军梦。习近平强调三点，落后就挨打，发展就自强，道路决定命运。现在我们找到一条正确的道路不容易，但是我们还有很长的路要走。另外我们也要巩固内部，我们内部要大力反腐，巩固群众基础，对外才能增强吸引力。

［责任编辑：姜卉］