崔永元：质疑的声音越强烈，支持我们的人越有热情

白筱

“没有什么不能说的” “留给下一代人” “可能学生只有30个，但是老师可能得有100个”

慈传媒《中国慈善家》：听说“口述历史”做了一些关于“文革”题材的，是否安全？

崔永元：我在政协会上也是公开讲的。在政协的闭幕会上，政协副主席还表扬我呢，因为它属于历史研究的范畴，不是传播的范畴。

慈传媒《中国慈善家》：理事之前也有担心，如何化解这种担心，聊过么？ 崔永元：有，现在也有。我觉得内容是我们大家举手通过的，责任呢，可能就共同承担，而且我告诉他，按照中国特色，且到不了他呢，可能到我就到头了，没必要那么担心。我们的理事大部分已经都接受了“口述历史”的采访，他们讲了自己原始的创业过程，第一桶金的过程，讲完了以后，其实觉得也挺轻松的，没有什么不能说的。他也知道这个东西不传播，按照我们的协议，它都封存、保留，留给下一代人。 慈传媒《中国慈善家》：保密工作做得很好？ 崔永元：非常好。我们跟人签了协议书，说不能对外公开的那个，你连名字都不知道，而且不光你们不知道，我们工作人员都不知道，我们都是分级别管理的，谁知道多少，谁就知道多少。 慈传媒《中国慈善家》：现在要建立学科？ 崔永元：没有那么容易，“口述历史”最大的关联点就是法律，所以你一定要把法律研究透，你才可以做“口述历史”的规范，我们相应的法律还不太健全，我们现在正在做教案。做完教案以后开始做比如说第一本初级的教材，然后慢慢地形成这种专业，比如可以从硕士点、硕士研究生开始，然后发展到本科能有这样的专业，这个跟学校谈过很长时间，大家在这个点上还是有个统一认识的。 慈传媒《中国慈善家》：缺专业人才吧？ 崔永元：都没人教，我的想法是用那种流动式的导师，你可以请全中国、全世界“口述历史”的高手到这里来教，而不是说就我们一两个人教，我想用这样的方式，命名为“私塾”的方式。我说可能学生只有30个，但是老师可能有100个。 “中国的人心之恶我从小就会体会到” “你看看今天多少人来找我” “他们那种声音越强烈，支持我们的人越有热情”

慈传媒《中国慈善家》：在中国，明星做慈善几乎都遭到过质疑，环境不好，之前是否有预料到？ 崔永元：我想到了，中国的人心之恶我从小就会体会到，尤其是我这么多年都在风口浪尖上。但我没想到这么恶，这么坏，我总是觉得有些人糊涂，你给他说一遍他听不懂，你得说八遍，但我没想到有些人这么坏，他不是不懂，他就故意让你出洋相，或者想毁掉你的形象。

你真有理，你如何面对这个质疑？它是一个全民的公益慈善的教育，我们中国这个教育没有完成，我觉得每一个基金会，每一个基金会的负责人，每一个基金会的工作人员，都有这份责任，向公众普及公益慈善的理念，现代文明的这些理念。 慈传媒《中国慈善家》：舆论环境本就很不理想，可能有人会说，即便不认同方舟子，但是“封了”他，是不是过了？ 崔永元：这些人应该让他跟他玩玩就行了，玩玩就不会说这种傻话了，只不过方式方法不好，做的事都是对的，谁说的啊？他做的事非常恶劣，比如他抄袭，他揭人隐私，侮辱、造谣别人。我的豪宅就是他给我贴出来的，我都没见过。 慈传媒《中国慈善家》：永源基金会理事会制度第11条规定“理事有搞好公共关系的责任”，这一条你不合格吧？ 崔永元：非常合格，你看看今天多少人来找我，希望合作，希望去讲课什么的。 慈传媒《中国慈善家》：可是在网上我们也看到另外一种对你不友好的声音，也很强大。 崔永元：这样哈，就是我跟方舟子论战的时候，我发起过两次募捐，都是紧急救助，一次用了三天，一次用了七天，募集资金就完成了。所以你不要在乎他们那些声音，没有用，有时候他们那种声音越强烈，支持我们的人越有热情。 “我必须得投入极大的精力” “再到前线去体验” “我保证没有问题”

慈传媒《中国慈善家》：早就想要离开央视的吧，为什么？ 崔永元：对。那个就是想专心一点，因为其实最耗我精力的，我能不能说公益慈善呢？有点矫情哈，最耗我精力的是“口述历史”。我们目前的状态和我想要的理想状态还差着十万八千里，所以我必须得投入极大的精力。 慈传媒《中国慈善家》：你说现在感觉自己正在向一个学者过渡，有这样一个心态上的转变，怎么又干起老本行，去东方卫视做了一档节目？ 崔永元：特别简单，就是因为方舟子他们告，说我没有讲课证。没有讲课证就不能讲课。其实这事就稀里糊涂，我们都是教授，当然可以讲课了，但是他那个规定就是那样的。那我怎么样拿到这个讲课证呢？我得到师范大学重新“回炉”去，哪有那时间啊？那就算了。我就跟学校说，你自己想办法吧，你要不然让我讲课，要不然我不讲课。现在没法讲课，我当然就有时间了，我再到前线去体验去呗。东方卫视也是说，做一个你想做的节目。 慈传媒《中国慈善家》：我觉得你这次动作还挺大的，家都搬到上海去了？ 崔永元：对，因为它慢慢地想变成直播。 慈传媒《中国慈善家》：这压力多大啊？ 崔永元：不大，这个是我的专业，我喜欢直播，快，一下就完了。 慈传媒《中国慈善家》：直播的话，新闻审查过得去么？ 崔永元：你说的这个很关键，就看他们行不行，我自己没问题，因为我是专业的人才，学的就是这个，干的就是这个，我保证没有问题。如果你提心吊胆，那没办法，你非要审，非要什么，那你可能整个节目都会打折扣。 “电影开始准备了已经” “我挺喜欢他给我的这个定位” “没有人像我这么较真，这么一根筋”

慈传媒《中国慈善家》：你有三个愿望，口述历史，电影，舞台剧。后两者有何进展？ 崔永元：电影已经开始准备了。 慈传媒《中国慈善家》：是跟筷子兄弟合作的？ 崔永元：对，我们看了很多剧本，已经提了很多设想，特别高兴的是我遇到了一位比我还年轻的老总，叫柯总。这柯总遇到的时候很好玩，是他为我的电影投资，他说既然是我拍电影，那就投吧，结果在我们签合同的前一分钟，我问了他一个问题，这个剧本你满意么？他说不满意，他提了他的意见，我说不满意我们为什么要拍呢？就停下来了。结果我们俩成了特别好的朋友。你看，这太像朋友干的事儿了，直言不讳。

他后来就不断地给我泼冷水，他觉得我不光不能当导演，我也不能当演员，甚至我都做不了制片人，他觉得因为这些事很专业又很琐碎，我做不了，他觉得其实我最好的身份是一个监制，或者是青年导演培训计划的负责人，这是他给我的定位。或者教学，电影教学。我觉得挺好的，我挺喜欢他给我的定位，所以慢慢地，我就往这方面发展。

舞台剧我还没尝试，不知道会不会在尝试舞台剧过程中也碰上一个柯总。 慈传媒《中国慈善家》：之前《谢天谢地你来了》其实也算是一种尝试。 崔永元：对对，那个就是一个即兴的情景喜剧，就非常好玩，有我们很强烈的个性色彩在里边。你都知道，那个节目造一点假，观众看不出来，而且会让节目特别精彩，但说了是即兴，它就是即兴，坚决不造假，所以导致我们的节目好一下，坏一下，甚至有的都不能播出，大家有时候也挺郁闷，说如果不是你主张，不是你管，大家睁一只眼闭一只眼，然后稍微泄露一点，就会很好看。 慈传媒《中国慈善家》：凡是有崔永元的地方就会付出很大代价？ 崔永元：对，我倒是说，不是说能不能透露我说的这些，我倒没把这些当刚性原则，我的原则是你对人怎么说，比如说我们新闻发布会的时候就是这么说的，说它是真的，所有的演员都不知道，他推开门即兴表演，你就是这么说的，那你当然得这么做了。如果说我们新闻发布会说，为了表演的方便，我们有可能也会给演员透露一些简单的剧情，你要说了，我就支持你做。你没说，那就是欺骗，不可以。我觉得，凡是跟我合作过的这些朋友，他们出去到别的地方肯定会觉得轻松，没有人像我这么较真，这么一根筋。 “国家兴亡，匹夫有责” “不稳定倒是他的常态” “完全不是一个层次的快乐”

慈传媒《中国慈善家》：你经常提到两个词，一个是“拍案而起”，一个是“振臂高呼”。 崔永元：一个“拍案而起”，一个“洁身自好”，一个“随波逐流”，三个。洁身自好都是很低的要求，就是应该拍案而起，所谓拍案而起就是关心社会事务，就是国家兴亡，匹夫有责，这八个字我觉得首先是说给知识分子听的。很多人做不到，也有很多人能做到洁身自好，也就不错了，但是随波逐流的也很多，不然怎么能形成波和流呢？非常多。 慈传媒《中国慈善家》：你想过做英雄么？ 崔永元：我没有这个主观的意愿。因为我经常在变化，我在读书，我在结交更好的朋友，我在思考，当我想明白一个事儿的时候，我就去做。所以你看到的崔永元50多岁了，年过半百了，他还非常不稳定，我觉得不稳定倒是他的常态，就是这样。当他想明白一件事情的时候，他就会尝试去做。所以你有时候会看到他温文尔雅，有时会你会看到他脾气很激烈，甚至有时候你看他很粗糙，有时候你看他滔滔不绝，有时候你看他不想说话，这都非常正常，这是他人生经历里的每个阶段，我希望每个阶段真实，不是别人给你塑造的形象。 慈传媒《中国慈善家》：你本身是名人，又作“口述历史”，希望后世如何评价你？ 崔永元：后世可能“口述历史”特别风行了，中国的“口述历史”可能在国际上处于领先地位，像咱这GDP，都排第二、排第一了。到那个时候，他们会觉得崔永元和他的团队是创始人，或者是开创这个事业的那一批人中的一个，我觉得我们会因此特别自豪。就像每次发奖的时候，我都觉得诺贝尔在天堂里边笑，因为他发现那么多人那么重视那个诺贝尔奖。马克思也天天在笑，因为世界上还有很多国家在实践他的理论，在研究他的哲学。我觉得这种幸福感是很难体会到的，这跟走在街上有人要跟你照张相，有人要跟你签个名，跟那个完全不是一个层次的快乐。