王石：不要谈革命，也不用说爱国

王石还没有移民，他觉得，他能不移民就解决小孩的教育，自己也没有什么资产安全问题要考虑，而移民却会让他这个董事长变成“二鬼子”，既没有好处，也不能解决问题。

他愿意聊一聊社会的变革，聊一聊文化与国家的进步，但是当他觉得应该停止这些“空谈”时候，他会说：“请把我当作企业家，企业家的风格是解决问题。”

“我从没以天下为己任，但我以己任为天下”

记者：欧美待这几年，你羡慕他们吗？网上有极端的声音甚至说“下辈子不想做中国人”。

王石：没有羡慕，我作为中国人很自豪，难道不该自豪吗？

以现在中国的地位，整个世界都没法忽略你。而且我一直觉得，中国要往前走，无论抗拒也好，要学习谁也好，都需要回来找中国的传统，去分析我们自己，回到我们自己，梳理我们自己，重建我们自己，我说的是文化和传统。

出去后，我有个很大的感受，出国前曾有种急迫感，觉得体制和制度再不改就没机会了。出去后才明白，关键不在这里，关键在我们的文化。

过去我们经常说，我们的文化是障碍；但现在讲，我们的文化，特别是经历过复兴的文化，可能是激励。

记者：但改变文化是很漫长的过程？

王石：几千年农业文明中形成的东西，进入工业文明后改变速度当然慢。但现在是后工业时代、是移动互联网时代，不要着急。为什么不要着急？因为想慢也慢不了。更没必要谈革命，革命是非常糟糕的。

记者：但我相信很多人会说不乐观，包括对文化的梳理、检讨……

王石：我不是作为公知来谈这个问题，请把我当作企业家，企业家的风格是解决问题。

记者：我问过好几个人同样的问题，今天也问问你。你有没有觉得，你年轻时想改变的世界很大，年纪越大想改变的世界越小，小到只剩下你自己？

王石：可能正相反。我年轻时没野心，也许你们年轻时目标很明确，但我很不明确，甚至不知道将来要做什么。所以，不存在随着年龄增长而怎样的问题。那时只想做番事业，做了一个发现不适合就换一个，又发现不行就再换一个。最后发现我适合做企业家。我曾很欣赏索尼，曾想把万科做到索尼那样，那是我的终生梦想。

到汶川地震出现“捐款门”，包括“拐点论”的时候，我才知道我的影响力比我想象的大，万科对行业的影响力比万科自己感觉的大。原来我只洁身自好，你行贿是你的事，我不行贿就行了。但现在我会想，万科会对整个行业乃至整个企业界有示范作用。人们看到一个企业想做大并非必须要官商勾结，必须要行贿腐败，事实上这种影响已经出现了。

记者：真觉得自己的力量很大？

王石：是别人觉得，是别人赋予我的。回到刚才的问题，我从来没有以天下为己任，但我以己任为天下，我能实现自我就很满足了，能把万科做好就相当不简单了。

“我不敢说我爱国，只能在心里想”

记者：我听说你曾经非常肯定地表示过自己不会移民。

王石：我没讲过企业家不能移民的话，只是我个人不会移民。逻辑很简单，我的事业在这儿，过去、现在、将来都是。这是我创立的企业，我的资源都在这里。

我要移民得有几个理由吧，无非是这么几个：出国到哪儿不用那么多签证；子女得到更好的教育；资产安全。

记者：这些理由对你都不成立？

王石：中国护照办签证是麻烦点儿，但绝没麻烦到需要用移民来解决的地步；第二，我用不着用移民解决小孩教育的问题，她原来在澳洲，现在在日本接受教育；第三，我的资产差不多都捐了，可以说我没什么资产，我就是拿工资奖金生活，基本不留钱，不透支就不错了，偶尔做公益还会透支，还得借钱。跟别人说，别人都不信。

我是董事长，假如我移民了，却让别人安心做事，大家怎么想？别人会指着我说：这人随时准备跑、这人是个二鬼子……所以，对我来说，移民没有任何好处，解决不了任何问题。我的护照都是中国护照。有人要移民，我就告诉他，想做事业就不要移民。

记者：和爱国无关？

王石：我不用说我爱国，我在心里想。endprint