由凤凰娱乐出品,资深人物记者易立竞担纲主持的大型深度人物对话栏目《易见》于近日正式上线播出,首期嘉宾邀请到“新晋辣妈”姚晨,这也是其产后复出后接受的首次深度视频访谈栏目。在节目中,姚晨不仅大方分享自己的育儿经验及婚姻幸福秘笈;关于失去“微博第一”的宝座,姚晨也在凤凰娱乐中首次回应内心真实态度。此外,当被主持人易立竞问到关于成长的问题时,姚晨更是泪洒现场,袒露内心深藏许久的愧疚。
2012年末,姚晨被证实怀有身孕。2013年7月15日,儿子小土豆出生。孩子三个月后,姚晨宣布正式复工。
凤凰娱乐:第一次触摸到小土豆的时候,是什么感觉?
姚晨:第一次触摸到他的时候,好奇妙啊,这个小生命又跟你有关,但你又觉得还挺陌生的,因为他一直在肚子里,没有见着,突然第一次见,你会有那种想问个好的感觉。那么地弱小,像个小猫一样,你抱着他,老怕把它弄坏了,就是那样的一个感觉,然后他那么需要你。我记得我当时可能刚生完,回到家里的那几天,因为他一直睡在他的小床上,一到晚上就睡在小床上,睡得很香,那时候大部分都在睡觉,我每天就隔着蚊帐看着他,我能看好久,蹲在地上,也不觉得累,就那样蹲着看他。看着看着,眼泪就会流下来,特别奇怪,那一瞬间,你就特别像老鹰护自己的幼崽似的感觉。
凤凰娱乐:这感觉听起来太美好了!
姚晨:母性大发,又很凶狠。当然,现在渐渐,渐渐,渐渐地平复了,因为那时候生觉得太不容易了,所以就会有这样的感觉。
凤凰娱乐:当妈妈已经一百多天了,你对自己,对生命,有了什么样的认识?
姚晨:我以前老觉得我可能做不好妈妈,我是一个急脾气,我觉得我听到小孩哭,我就想我会有那样的耐心吗?因为在公共场合听到小孩哭,你会觉得我要是他爸妈,我都得丢人死了,就是那个感觉。但是现在你自己的孩子在那哭,你会发现变成世界上最有耐心的人,很奇妙。
凤凰娱乐:当了妈妈之后,人的内心会变得更宽厚,更柔软。
姚晨:对,可容纳的事情更多了。
凤凰娱乐:你看到周遭的这些星二代们,因为他就是个星二代,你觉得他成长的路上需要避讳的,除了虚荣心,除了攀比心,还有什么?
姚晨:我希望他能够早点独立,等他真的成人以后,18岁成人以后,真的开始自己养活自己,而不是还觉得可以依赖家里。
凤凰娱乐:你会断绝他的经济来源吗?
姚晨:我可不会去给儿子买房子娶媳妇。
凤凰娱乐:真的假的?
姚晨:那当然,我真的觉得他都那么大,二十锒铛岁,让爹妈出钱买房子娶媳妇,我真觉得是一件挺丢人的事儿。当然,我必须得承认这个时代对于年轻人来讲,生存压力确实挺大的,一套房子确实不是谁都买得起。我觉得他可以租房子住。
凤凰娱乐:你以后会放小土豆独立生活的话,会希望他多大出去?
姚晨:所以,好多朋友说现在中国的环境那么糟糕,饮食也不能保证,空气也不能保证,这也不行,那也不行的,你应该让孩子很早就出去。我也跟几个好朋友探讨过这个问题,虽然这里有这样不好,那样不好,但是他已经选择了在这个地方出生,他选择了在家里出生,他就得面对这一切,我还是希望他等到成人了,他的价值观、人生观都稳定的时候,他可以再选择到世界的别的角落看一看,我觉得那个时候他也不会遭到歧视,他也会有自己的文化归属感,我觉得这个是比较好的,对他来讲。
凤凰娱乐:我看你在微博上也发了一些小土豆的照片。你和别的母亲都不一样,你是一个拥有五千多万粉丝的母亲,有五千多万人在关注着你,你觉得这样的对于孩子的曝光,你会不会有担忧?
姚晨:但我觉得他也没得选择吧,因为他的母亲就是一个明星,就是一个公众人物,我觉得不要逃避这一点吧。现在不担心,因为他会变的,他才三个月。
凤凰娱乐:我在想,是不是因为他现在还是个小婴儿的时候你会这样,你以后的话还是会?
姚晨:以后的话就尽量那什么,因为我还是希望他能,当然这个我知道,我也没法替他选择,但是我很希望他去从事一个别的行业。
凤凰娱乐:为什么呢?
姚晨:可能都有这个感慨吧,干我们这一行的人,大部分都不太希望自己的孩子再做跟自己一样的职业。这一行离名利太近了。
凤凰娱乐:离名利太近,所有人都在追求名利,你反而会说离名利太近了,反倒让他退。
姚晨:因为我觉得名利不会让人幸福吧,我希望我孩子幸福,肯定会希望他离它远一点。
凤凰娱乐:名利不会让人幸福?
姚晨:当然。
凤凰娱乐:现在所有的人,几乎如果不是已经获得名利的金字塔尖那一小部分的话,大多数人都在奋斗的就是追求的名和利,你竟然说名利不会让人幸福,这太颠覆了。
姚晨:但是追求名利的人,就没有追求幸福吧,对不对?追求名利的人,他就是追求名利去了,他没有追求幸福,追求幸福的人可能就不在那条路上。
凤凰娱乐:那你走在名利的这条路上,你追求的是什么?
姚晨:我这么一个俗人,当然希望自己的孩子脱俗一点!
凤凰娱乐:你不应该说自己是一个俗人,你应该说你是一个贪婪的人,你追求名利了,你还想要幸福,你也追求幸福,可以不可以这样说更准确一些?
姚晨:一个贪心的人,其实我自己也想过这个东西,我也没有想过我拍个《武林外传》会火呀,我曾经最早的初衷就是成为一个很好的演员。
凤凰娱乐:我只想成为一个好演员,但是我不想承担好演员之后所带来的负面的东西。
姚晨:对,不想承担。
微博开通四年多,至今为止,姚晨的粉丝数已高达五千七百多万,她仿佛微博的代言人,对演艺圈不关心的人,也知道微博女王姚晨,哪怕在她已不是女王的今天,多数人并不清楚,她微博第一的身份已在2013年7月5日悄然易主。
凤凰娱乐:当你现在不再是“微博女王”的时候,什么感觉?有没有失落感?
姚晨:特别奇怪,我以为我会失落,曾经也有别人问过我:“如果你有一天不是微博女王,你会失落吗?”我嘴上说不会的,我说也许会有点失落,但是不会太难过,因为我觉得就像打游戏嘛,大家都可以打通关。但是我现在很神奇地发现,当我不是“微博女王”的时候,别人告诉我的时候,我连去看一眼的欲望都没有。
凤凰娱乐:谈不上“松了一口气”或者怎么样?
姚晨:还挺开心的,有“松一口气”的感觉,就觉得这个担子终于交给别人了。
姚晨说,很长一段时间,她写微博时“字斟句酌”,用她的话说:“太想把一句话说明白,因为怕别人从里面挑刺儿。”这种心理越来越强烈,到最后,写微博的乐趣没了。她曾经不止一次的和朋友透露想关掉微博,但朋友都劝她“别冲动”,最近,她觉得“是时候放下了”。
凤凰娱乐:那你当时为什么要想着“我应该放下”?
姚晨:因为我觉得它已经干扰到我的生活,有时候会干扰到我的生活,会影响我的情绪,比如你看到一些跟你的论点向左的人,他们非常恶毒地攻击你的时候,你就会想:“干吗要在这个地方说话给那些不讲理的人听!”会有这种感觉。
凤凰娱乐:你从去年开始起就已经有这种想法?
姚晨:其实我从很早以前就会有这种想法,关于写还是不写这个问题,这是一个问题。
但是那时候还会被牵着走,不由自主地牵着走。
凤凰娱乐:被什么力量牵着走?
姚晨:我也说不清,那时候觉得微博像一块阵地一样。
凤凰娱乐:会是因为你的作品不够多吗,你才会觉得那是你的一块阵地,会有这方面的想法吗?
姚晨:我觉得如果一定要深究的话,也许有,只是我自己没有意识而已。
凤凰娱乐:它其实也是你的一个作品。
姚晨:业余作品!可能是吧,算是,它也记录了我的一部分。
开微博至今,姚晨刷新了公众对一个女演员的看法,她不怕参与争议性话题的讨论,对不公不义经常拍案而起。她清楚的知道自己所处的位置,她说:在我之前,中国没有一个演员掺和到公共话题中去。在这样一个平台上占据第一的位置,我该怎么做,没有人告诉我,也没有一个范本可以让我参照。
凤凰娱乐:微博让你得到了什么?
姚晨:得到还挺多的,第一,你得到了更大的知名度,然后你也增加了你的影响力。
凤凰娱乐:什么样的影响力呢?
姚晨:譬如,总会有人给你扣上一顶“公知”的帽子,当然你知道你自己不是。
凤凰娱乐:“公知”的帽子?
姚晨:我认为它是一顶很大的帽子,不是谁都可以戴得上的,比如像刘瑜,她真的是公共知识分子,正儿八经地公知,无时无刻地在关心这个国家,关心这个社会所有民生这些东西。
凤凰娱乐:很多媒体就说姚晨“公民”、“公知”,类似这样的说法就很多,你好像一直很抵触,你曾经有一段时间很抵触。
姚晨:我觉得大家把“公民”和“公知”都混了,混为一谈。
凤凰娱乐:概念不清楚。
姚晨:对,公民,我肯定还是公民,你要说我是一个公民,我还是会承认我是一个公民。
凤凰娱乐:关注民生,关注公共事件,大家也会对你有期待,公众也会对你有期待。
姚晨:其实关注民生刚开始也是一个很自然的过程,但是你关注多了以后,别人也希望你去关注的时候,你可能就会有点刻意的成分了,我觉得会有,当然,渐渐地后来它又成为一个习惯了。这个你会经历特别多阶段,比如:当你真的关注一件事情,后来你发现这件事情也在受到很多很多人的关注,然后这件事情得到了解决和改变,你会有一种幸福感,甚至会有一种荣誉感。
凤凰娱乐:会有英雄的感觉吗?
姚晨:对,感觉好多个超人一起解救了一个人一样。但是如果这件事情得不到解决,甚至还被删除了,那个时候的沮丧感还是很强的,你会觉得很无力,你很愤怒,但是你不知道该跟谁发泄,这些东西都会或多或少影响你的心情。
凤凰娱乐:你现在在微博上看到一些关于公共事件的时候,然后还是有不公,你还是会有发声吗?
姚晨:当然不会所有的事情我都要去发个声,那我觉得也够刻意的,但是有些东西会触动我的话,我还是会去发声。
凤凰娱乐:或者可以换个说法,现在触动你的事件越来越少了,因为我觉得以前很多大型的事件,无论是转发还是评论,都会发声,但是现在你好像“失声”的时候比较多。
姚晨:我觉得现在好像微博上大部分人都有这个问题,确实也无暇顾及了,你逗留在微博上的时间也越来越少了,你不再像以前一天到晚地没事儿就在刷屏,你看到的也就多。
凤凰娱乐:因为现在有小土豆了。
姚晨:还有一个就是你看得太多了,你觉得无力的事儿也很多,你也知道有些事情即便你关注了,可能它也永远得不到解决。
姚晨:我会自动屏蔽恶意
资深人物记者易立竞(左),与姚晨(右)
微博开通没多久,姚晨就告诉自己的团队,“微博已经让我们获益,提高了知名度,绝不可以再通过它赚钱。不少公关公司找我,都被我拒绝了。”此举并没让她免受伤害与质疑,2013年3月28日,某媒体刊文称,姚晨的微博明码标价,她一纸诉状把该媒体告上法庭。6月14日,法院做出一审判决,姚晨胜诉。
凤凰娱乐:这一路走来,你不可能没有感受到恶意吧?
姚晨:有过,肯定是有过的,但是可能因为美好的东西太多了,也就自动把那些屏蔽了,你就不会想它们。我觉得如果有恶意的经历,你回想,对你来讲都是一次伤害,那也就没必要再去想它。
凤凰娱乐:你自己直接过滤了。
姚晨:对,相比起那些,比如我在北京,我碰到的都是陌生人对我的帮助,那些温暖的东西,比起来,你就会觉得那些根本不算什么。
姚晨说她非常珍惜羽翼,很怕自己成为一个没有信誉的演员,遇不到满意的戏,宁可闲在家里。曾经有过8个月时间推掉100多个剧本的纪录。冯小刚曾说:姚晨极其喜欢表演,但她不是急功近利、野心勃勃的人。现在好多演员都是这样,她没给我这种感觉。
凤凰娱乐:从《武林外传》以后,你一直表达的是想“有生活的时间”,你这一年9个多月结婚生子,休息了9个月,没有焦虑吗?比如说同行都新作品叠出,你难道就没有这种感受吗?
姚晨:刚开始的时候有一点吧,因为猛地一下,也会要有一个适应的过程,那个时候会有一点焦虑,后来就好了,就适应了这个安逸的生活了。
凤凰娱乐:现在因为你的代表作是《武林外传》和《潜伏》,但是这两个代表作已经好多年了。你会不会着急,“我有更好有力量的作品会出来”。
姚晨:不会,我会用另外一个理由安慰自己,“很多人还没有代表作!”
凤凰娱乐:好像前两年的时候你不是这么说的,对于这个问题。
姚晨:作为演员,当然希望自己有新的代表作,但是这个东西,你也没法着急。所以,我为什么去年就下定决心说今年要多拍几部戏,还真是连着拍了《风暴》和《控制》,结果刚拍完这两部戏就怀孕了!所以,你看,连命运都不让我太勤奋地工作。
凤凰娱乐:到现在为止,你还是是没有电影代表作的?
姚晨:所以我会经常用另外一个理由来安慰自己,至少我还有翠萍,至少还有郭芙蓉,可能有很多演员还没有。
凤凰娱乐:一个女演员或者女明星,靠什么赢得尊重?
姚晨:以德服人!
凤凰娱乐:这是什么广告?
姚晨:但是确实是要以德服人吧,第一,你要以你的专业水平,你的专业摆在那儿,任何人对你的态度都不会太糟糕。如果你是一个什么作品都没有的女明星,无论走在哪里,即使别人对你微笑,心里也会暗骂一句,“靠,又来装洋葱了!”
凤凰娱乐:作为演员的话,你对自己的评价是什么?
姚晨:有人夸你的时候会说,“你是一个非常好的女演员”,我觉得说我“非常好”,我不敢当。但是我会说,我是在我自己的年龄阶段上用尽全力的女演员,但是我想,要成为一个非常好的女演员,可能需要时间的沉淀,需要我人生阅历的积累,真的到有一天那个时候我才能真正成为,但是我想我有条件成为一个非常好的女演员,这是我对我自己的认知。
凤凰娱乐:什么样的夸奖对你做演员这件事,让你觉得是最恰当的,你也客观地认为是对的?
姚晨:其实在和编剧李樯聊天的时候,他对我的评价是他觉得我塑造人物可以跨度很大,可喜可悲,因为很多年,别人都在说你适合演喜剧,适合演喜剧,这个东西你当然不服了,可能说时间长了,你自己也有点怀疑了。但是他那次对你那么肯定的一个评价,让你重新又确立了你对自己的一个认知。
2013年6月,姚晨正式被联合国难民署升任为中国亲善大使。早在2010年,作为联合国难民署中国区代言人后,连续三年,她带着团队自费探访不同国家的难民营,并通过微博发布相关讯息。此举引发了一系列的质疑和争议。
凤凰娱乐:你怎么面临这些争议和质疑?
姚晨:我觉得会骂你这些话的人吧,他们一样也会骂别的公益事业,甭管你是做国内的还是做国外的,他要想说这种话,他就怎么着都有话说。对于我来讲,我接了这个任务,既然我又选择了它,就好好做呗,也没想太多说这一定是国内的,或者它是个国外的,有些人还会觉得你为了给自己贴金接了一个国际的公益项目。
凤凰娱乐:你的身份现在也在做这件事情,你究竟为他们做了什么呢?你希望你为他们做什么?
姚晨:我觉得最实际的就是捐款,可能在此之前国内大部分人都不知道有难民这样一个群体,连我自己都不知道。有时候你觉得战争这个东西,看似离自己很远,有时候感觉离自己很近,埃及这个国家瞬间就乱了,埃及这个国家已经挺好的,挺发达的,但瞬间就乱了。我前一段时间还一直说,我希望我们家土豆在他成长的岁月里,千万不要遭遇到战争,这个东西带给人的才是最致命的,最可怕的。
凤凰娱乐:我们上次去埃塞俄比亚的索马里难民营的时候还是2011年,你还没结婚,还没有孩子,你现在再去的话,你觉得作为一个母亲的身份,你自己觉得可能会有什么样的感受?
姚晨:我觉得非常难过,我其实自己有孩子以后,我经常会回想到那个地方。
凤凰娱乐:你会经常回想到。
姚晨:我现在这一个孩子,我都觉得带起来好辛苦,那里的妇女要带好多个孩子,还没有丈夫的帮忙,甚至有的孩子刚出生没多久或者在他成长的几年里,在病痛中,一些疾病传染病或者战争中就死去了,我们难以想象一个母亲的伤痛。当时去的时候,虽然也觉得听到这样的东西很难过,但是没有现在那么感同身受的感觉。
凤凰娱乐:当时印象最深的画面是什么?
姚晨:就是一个小男孩蹲在我的旁边,然后冲我笑,眼睛那么地纯净,冲我很腼腆地笑,长得还挺漂亮的,结果我一低头的时候就看到他的脚,有一个溃烂的伤口,上面停满了苍蝇。因为那一天是下午,阳光还特别刺眼,那一瞬间,我感觉全身发凉,因为我觉得这孩子可能很快就会没了。
凤凰娱乐:他也没有去驱赶那些苍蝇?
姚晨:没有,对于他们来说,他们视自己的生命可能跟这些苍蝇差不多。
凤凰娱乐:你那一刻感觉到死亡的阴影了吗?
姚晨:对,就是一种死亡的气息,那一下午都感觉我很沮丧。
凤凰娱乐:做这样的代言人,是否需要悲悯心?
姚晨:我觉得肯定是需要的吧,但不能泛滥,也不能只是一时激动,你还是得以理性的东西去面对它。
凤凰娱乐:你觉得悲悯是一种情绪,还是一种力量?
姚晨:我觉得它一定是一种力量,有这种力量,才能促使你为他们做一些什么,如果只是一种情绪,你没有办法持久。
凤凰娱乐:你也经历过那么多了,你认为维系一段婚姻最重要的是什么?
姚晨:我觉得信任还是很重要的,信任是一个基石。
凤凰娱乐:在你看来,什么样的情感是优质的?
姚晨:彼此尊重对方,会为对方着想,而且我觉得双方都得懂得爱,也会去爱,这样的情感会比较优质一点。
凤凰娱乐:我觉得“懂得”很重要,你怎么样评价曹郁?
姚晨:我觉得他是一个艺术家,又是一个生活艺术家,也是一个电影艺术家。
凤凰娱乐:你现在还想拥有什么?
姚晨:我觉得野心可能都会有,野心不就是欲望嘛,因为我觉得每个人的欲望都是各自不同的吧。
凤凰娱乐:你的欲望是什么?
姚晨:其实我的欲望其实也很那什么的,我会希望能跟我的家人平平安安,很幸福地走一辈子到老,走到死,两个人能够相伴到老,到死。
凤凰娱乐:还是回归到这种生活的永恒话题。
姚晨:听着很简单,但其实你仔细想,其实很难。
凤凰娱乐:这很奢侈。
姚晨:对,很奢侈的一个愿望。
20年前,14岁的姚晨离开父母,到北京舞蹈学院学习。20年后的现在,她在北京拥有了自己的事业、家庭、孩子,看起来圆满。姚晨却说,内心深处对于父母,一直有一份无法释怀的愧疚。
凤凰娱乐:如果遇见十年前的姚晨,你会对她说什么呢?
或者说,往回走的话,你希望碰到哪个时段的你?
姚晨:我希望碰到14岁的我,我会跟她说,别去北京,我会跟她说,希望她就在家里,好好学习,跟父母在一起。等到18岁的时候,自己再想选择什么别的职业,就再说呗。现在想,还是离家太早,诶!
凤凰娱乐:你是觉得离家太早,是对于父母的愧疚吗?
姚晨:对,而且我会对自己挺愧疚的,对于一个14岁的少女来讲,要到一个竞争那么激烈的环境里去生存,其实是一个挺残忍的事情,它会逼着你早熟,它会让你还没有发育成熟的心灵受到很多伤害,会有阴影。我觉得那些东西对于一个人的成长来讲,不见得都是好事儿,而且确实让我觉得对父母很愧疚,因为你长大以后,你自己现在又为人父母,你会觉得养一个孩子多不容易,尤其要把他再养大,你看着他离开你了。是,我们18岁成人了以后,应该离开家独立生活,但是如果我在家多留一些,我至少还有四年时间可以跟他们在一起,我们可以有多四年的时间在一起沟通情感,但那个时候就去上学。
凤凰娱乐:哪怕说你现在在北京,你有了幸福的家庭,有了很好的事业,有了孩子,你还是会想说,如果可能的话,你会跟14岁的你说“不要离开家”?
姚晨:对,希望还是跟爸爸妈妈在一起。
凤凰娱乐:你现在想起福建的话,什么感受呢?你的家乡。
姚晨:它依然是我的家乡,只是我去年回去的时候,心里挺难过的,因为看到整个城市也正在建设,所谓的“建设”,其实我觉得“建设”有时候是一个不好的词,它会改变很多家乡原来很美丽的模样,比如印象中的青山绿水的东西,山也会被挖掉,盖成一栋栋的房子,河流也不再清澈,因为里头有很多挖沙的船,到处的道路都在维修,各种噪音……这些都让你极不舒服,你都会想逃离,因为这和你印象中的家乡离得太远了。
凤凰娱乐:会让你有陌生感?
姚晨:对。那个时候写联合国征文,说你所期待的未来,我脑子里我想象的未来竟然是希望未来跟我小时候的情景是一样的。
凤凰娱乐:跟你的过去?
姚晨:对,到晚上能看见萤火虫,上山还有小溪,还能摘各种小果子,现在好像除非到乡下去才会有这样的。
凤凰娱乐:乡下现在也在慢慢变成城市,很难。
姚晨:我爸爸那时候还回忆,跟我叔叔一块跳到水塘里去抓鱼,多么美好我的景象!没有了。
凤凰娱乐:只见于梦想。
姚晨:现在变成梦想了,我就说,我该以后给我的孩子怎么解释萤火虫是什么,因为已经看不见这种小虫子了。
凤凰娱乐:他会认为你在说童话。
姚晨:对,变成童话里的小精灵了。
凤凰娱乐:那如果遇见十年后的姚晨,你会怎么说呢?你会对她说些什么?
姚晨:遇到十年后的自己,我都不知道该说什么好,我跟她说:“自信一点,四十岁也很美!”一个爱臭美的臭美的天秤。
采访结束时,我问姚晨,如果以后小土豆问你“妈妈,这是一个什么样的时代”,姚晨笑笑说,我会告诉他,这是一个不错的,属于他的时代。相比两年前《公民姚晨》,姚晨变得不急躁,心更落地,儿子的降临令她的人生天秤开始倾斜,她认真经营着自己的家庭,正如她所说,一个公民,只有把自己做好,你才能去管理好你的家庭,你唯有管理好家庭,你才会去为社会承担责任,你有为社会承担责任这颗心。