他代表了人群中的理想主义者

　　人物周刊：在今天这个时代，我们谈论切•格瓦拉有何意义？
　　黄纪苏：在一个商品社会谈切•格瓦拉是不太容易的，因为谈着谈着就容易成为商品化的一部分。现在对他的认识就是一个美男子，眼神很忧伤，很性感，特别酷。如果对他的认识仅止于此，那没有必要说他。我们可以解读他，但不能随便解读，他身上也有一些抗解读的地方。毕竟，他是一个理想主义者。人类从茹毛饮血发展至今，就是一个理想不断变成现实的过程，我们今天毕竟不那么野蛮了，下大雨还有人愿意开着私家车出来救人，如果真的是人不为己天诛地灭，世界不会是今天这样。人类社会有20%的理想主义者就行了，或者百分之十几也没关系，格拉瓦就代表了这一部分，很极致地代表了这一部分。
　　人物周刊：但他代表的左翼革命的确失败了。
　　黄纪苏：之前的社会主义实验的确都失败了，我也写过一句台词，谁还为新世界打包票，新世界已经崩盘了。但我想说的是，理想主义不可能一蹴而就，总不能放弃尝试更好的东西。波尔布特、斯大林是不对，但现今一切就对吗？就彻底放弃理想主义吗？这是格瓦拉的意义之一。
a5640e8611cd17b057581bbdc9ccd0f63a350a01c7e053e0faa483fbd169cb26　　另外，理想主义也不全对，革命后干不好也不行，不能想着当新皇帝。杨尚昆日记里就写过，1949年以后有些干部追求享受、奢华到了令人恐怖的地步。这种理想主义就是瞎扯，和农民起义一样，都面临着堕落、变质。实际上每个人、每个制度都面临考验。
　　人物周刊：除了精神上的感召，格瓦拉是否还能提供行动上的力量？
　　黄纪苏：冯友兰在谈中国古代哲学的时候，说到一个“抽象继承法”，比如我们谈到岳飞谈起屈原，我们从他们那里继承什么东西，肯定不是抗金，也未必要站在楚国的立场，而是一种抽象化了的爱国主义，那种为了集体献出生命、有所担待的精神。这个是我们今天谈格瓦拉的时候要注意的。其实当时中国都批判他是游击中心主义，具体来说，他做的好多事情是走不通的，也不一定对的，但我们可以在另外的形式里寄托这种精神，比如更有善心，更有公义，把这种精神分散到生活的细节里，把政治变成更广泛的生活，不然就只能是空说。比如学者，我有个朋友研究中国水系治理，屋里三千多张等高线地图，眼睛都看瞎了，他没有去跟那些时髦，买房子、出国，能够反其道而行之。这难道不是一种格瓦拉精神？
　　人物周刊：这是在个人的意义上，在社会的意义上呢？
　　黄纪苏：我们当然希望更多地改变社会，但也不妨碍我们每个人都首先成为一个好人。不必拘泥于要组织政党，也不必说要成为格瓦拉，哪怕只是在人生的某一个路口、某些瞬间能有一些善念，能够种一点善因，让这个社会一点一点积累，不追求一蹴而就。也许这些好人在政治立场上并不认同格瓦拉，但在价值观上、在抽象继承的意义上，他们的身上都有格瓦拉的影子。
　　人物周刊：萨特说格瓦拉是他们时代最完美的人，他是否被神化了？
　　黄纪苏：肯定有。看他的传记里写，当他被卡斯特罗提拔时，他也得意。人都是不断成长、不断完善的过程，但他的确比一般人更纯粹，也有一些幼稚的地方，这也让他更容易具有符号的力量。也许也是因为他没有成功，命运成全了他。作为符号的力量，他在现实的世界倒掉了，在精神的世界站起来了。
　　人物周刊：为什么左翼运动总是依靠这类充满个人英雄主义的领袖来进行动员？
　　黄纪苏：理想首先不是现实，不是现实但要改变现实，这种力量从哪里来？往往就从个人牺牲开始。另外就是现代政治与前现代政治的区别，政治经济的先发国家有基础进行民主政治，经济发展水平和大众受教育程度较高，社会差距不太大，可以在理性判断的前提下进行社会辩论。但在第三世界的不发达社会里，会形成另外一种改造社会的传统——依靠神迹。这种传统源远流长，甚至可以追溯到佛陀、耶稣，老百姓一听就信了，一直到毛泽东、切•格瓦拉都是这样，政治动员非常管用。回过头去看，应该以历史主义的态度，考虑当时的历史情境。就格瓦拉来说，他比其他人更纯粹，尽管这并不代表他就是基督教圣徒，但相对来说，他已经非常不易——写一件事容易，说一件事容易，演一件事容易，做一件事最