朱镕基谈邓小平：也许他会批评我

只有睡眠的时候才感到孤独

接受日本经济学家宫崎勇和日本广播协会(NHK)主持人国谷裕子采访(2000年9月21日)

宫崎勇：在日本，人们经常说总理大臣是孤独的。朱镕基先生。你在做工作时是否有时感到只有自己在辛苦地工作，也感到痛苦或孤独?

朱镕基：我一点也不感到孤独，找我的人太多了。每天要看无数的人民来信，每天有无数的人打电话要来见我，我不能全看，也不能都见。我一年所批出去的文件包括人民来信接近一万件。差不多每天都有人，在我的办公室等着我一个一个地见他们。所以，我只有在我8小时睡眠的时候才感到是真正的孤独。

国谷裕子：朱总理。如果改革开放的设计师、你称之为改革旗手的已故最高领导人邓小平先生在此，你觉得他会称赞你吗?

朱镕基：按照他的性格，也许会批评我，认为我做得不够。

国谷裕子：是吗?批评你做得还不够?

朱镕基：Yes(是的)。

国谷裕子：那是指改革的速度吗?还是指人们意识的转变还不够?

朱镕基：我想，你对于邓小平先生的思想了解得很深刻。他要批评我的就是你刚才讲的那两个方面。

国谷裕子：是吗?是吗?

朱铬基：他总是希望搞得快一点。

国谷裕子：听说朱总理自幼失去了双亲，在1958年到1978年。即30岁到40岁期间被剥夺党籍。经历了非常坎坷的人生，过了50岁才顺利，直到今天。你是如何克服那种困难的?在你人生经验的基础上，现在你以什么样的信念带领中国前进?最后。你还有两年半的任期，作为总理。你准备留给人们何种记忆?

朱镕基：我的经历非常平常。不值得一谈。是的，我经过差不多20年的挫折。但是我想，这种挫折对我也许是必要的。如果没有这种磨炼，我也许今天不可能当总理。我只有一点，就是从小以来不管受到什么磨炼，特别是我参加共产党以后，我始终没有动摇自己的信念，一直在全心全意地为人民服务。今后还要继续地鞠躬尽瘁，死而后已。

国谷裕子：对总理有一个请求：如果你有座右铭的话，能否请你写一下。我们准备向日本国民做介绍。

(朱镕基书写清正廉明)

国谷裕子：谢谢。这是你的座右铭?

朱镕基：对，我总是以这个标准来要求自己，但是我还做得不够。

我要唱国歌的话，你们都得起立

接受东京广播公司(TBS)采访(2000年10月14日)

筑紫哲也(TBS新闻节目主持人)：演播厅现场有100人，大阪分会场也有20人，欢迎提任何问题，直接提问，现在开始。

一位女学生：我叫大泽。正在学习汉语。想到历史问题。有一个中国朋友说过。中国人要努力忘记历史。日本人要努力不忘记历史。你对此有何看法?

朱镕基，任何人都不应该忘记历史，忘记历史就是背叛。大家应该正视历史，当然也应该面向未来。吸取历史的教训，避免错误的重犯，这对中日两国人民尤其重要。对于当前出现的这样：一种倾向，就是要隐瞒或者是淡化，甚至于篡改历史的倾向，我们认为是不正确的。这没有一点好处，不能够使人民从历史里吸取教训，来更好地创造未来。所以我们要做一些提醒。这些提醒绝对不是要伤害某国人民的感情，而是我们希望大家共同地吸取历史的教训，使中日两国人民能够世世代代友好下去。

筑紫哲也：我们为这个节目从全国搜集意见，包括历史问题。一个51岁男子对过去战争中的残酷有赎罪感。但中国一再要求日本道歉，到底要道歉到什么时候?

朱镕基：我这一次就没有要求日本人民道歉。我想提醒一点，就是在日本的所有的正式文件里面，从来没有向中国人民道教过。当然在1995年，村山富市先生，當时的首相。笼统地向亚洲人民表示过歉意。但是，日本在所有的正式文件里面都没有向中国人民道过歉。因此，不能说中国没完没了地要求日本道歉，没有!道歉不道歉是你们自己的事情，但是我们希望你们考虑这个问题。

我们所提出来的就是：以史为鉴，面向未来，中日两国人民世世代代友好下去。

一位中年男子：我出生在大连，在哈尔滨长大。关于遗留在中国的化学弹问题，以及日本有人说南京大屠杀根本没有发生过，请问总理对此有何看法?

朱镕基：关于日本战时在中国遗留了一些废弃的化学武器问题，双方已经达成了协议，正在共同进行挖掘、包装和销毁。目前的工作进展还是好的，但是仅限于挖掘、包装，还没有进行销毁，我们希望双方共同努力把这个工作进行下去。南京大屠杀是不可否认的事实，有充分的证据。我不愿意提这个事，你要提这个事我就告诉你。那完全是事实。

一位女大学生：我正在学中文，听说中国人都喜欢唱歌。总理最喜欢什么歌?能不能唱一段?

朱镕基：我最喜欢的是中国的国歌。如果我现在要唱的话，你们都得起立，我想我还是不唱了。

中国人正享受历史上最好的人权

接受美国有线电视新闻网(CNN)记者伍德拉夫采访(1999年4月13日)

伍德拉夫：大家都知道。美中在具体问题上有分歧。这些具体问题之一当然是人权。总理先生。你认为当经济上更强大以后，中国能否容忍更多的不同政见?

朱镕基：就人权来说，常常是中美双方在有共同的概念的同时，在如何实施上有分歧，因为归根结底，各国的情况不同；而且我认为，中国正在不断地改善人权状况。但同时，我们仍有很长的路要走；并且，我们必须继续在这个方面改进。所以，我们愿意听取外国朋友的意见。我们必须看到，我们有着2000年传统观念的负担，这影响着我们入民的思想。而且，我们人民‘的教育水平是不能同美国相比的。

近来，中国全国人大修改了我们的宪法，增加了一项修正案，要依法治国。这表明中国想建立一个完整的司法制度，建立一个法治的国家，但这不是容易办成的事情。我们缺少大量合格的人才。目前，我们非常缺乏法官和律师。我们正在培养这些方面的人才，但这需要时间，不可能一夜之间就培养出来。所以，当你们表示对中国防善人权状况的关切时，要知道，在希望改善人权状况方面，我们比你们要着急得多。经济改革定要带来政治改革，你应该看到我们已经在进行一些政治改革了，比如我刚才提到的宪法修正案，它正指导我们依法治国。我们的宪法规定，人民有言论和集会的自由。当然，一个大前提是，不能做任何损害公共财物和公共利益的事情。我们将继续朝这个方向努力。我们承认，我们在人权领域有不足；但同时我们也要说，中国人民正在享受历史上最好的人权。

伍德拉夫：你曾两次被下放，我知道你在养猪场干了很多年，从事的是重体力劳动。你的经历是否告诉你。中国不怕不同政见?

朱镕基：我不认为我个人经历的细节值得在这里讨论，但我认为，如果你注意观察，你会发现，我们的领导人都有类似的个人经历。我们年轻时都为民主而斗争，为我们国家的自由、独立和解放而斗争。不可想象，我们这些毕生为改善中国人民的人权状况而斗争的入会去侵犯中国人民的人权。问题是我们的工作做得好不好，我们只能努力工作，把工作做得更好。