何雷中将参加第十届北京香山论坛记者采访实录（一）

文/何雷

何雷中将接受记者采访

2023 年10 月29 日至31 日，第十届北京香山论坛在北京举行。军事科学院原副院长何雷中将以中国专家学者身份参会，并接受中外记者采访。现将中央广播电视总台CGTN 记者赵云飞采访实录刊载如下。

记者：今年是习主席提出共建人类命运共同体10周年，您认为在金秋10 月汇集世界各国的防务长官共话和平，对构建人类命运共同体理念有何推动作用？

何雷：2013 年3 月，习主席在莫斯科提出构建人类命运共同体理念，至今已经10 周年了。10 年来，这一理念不仅得到了越来越多的国家和国际组织的认同理解和支持，而且在实践中积极推进，取得了丰硕成果。前不久（2023 年10 月17 日至18 日）在北京召开的第3 届“一带一路”高峰论坛（151 个国家、41 个国际组织，1 万多人参加）和中国政府发表的“携手构建人类命运共同体：中国的倡议与行动”白皮书，就很能说明这个问题。

2022年4月，习主席提出的全球安全倡议与构建人类命运共同体紧密相连，是构建人类命运共同体理念在安全领域的展开和运用。全球安全倡议内涵很丰富，中心思想是“坚持共同、综合、合作、可持续的安全观”。

第10 届北京香山论坛的主题是“共同安全、持久和平”，聚焦习主席提出的全球安全倡议，与会90 多个国家和国际组织的代表团、200 多名中外专家学者代表，共议共商共促安全合作问题。我认为，这是在国际安全领域宣介和推动构建人类命运共同体理念最实际的行动，具有与第3 届“一带一路”高峰论坛同样重要的意义和作用。

记者：中国一直是团结发展中国家的典范，为什么发展中国家的安全诉求需要得到合理的关切？

何雷：中国是世界上最大的发展中国家。中国始终同发展中国家同呼吸、共命运，永远是发展中国家的一员。发展中国家面临的两大问题，一是发展问题，一是安全问题。安全是发展的前提，发展是安全的保障。两大问题同等重大，都需要引起高度关注。从某种意义上讲，发展中国家是当今世界的“弱势群体”，安全诉求应该得到更多的重视和合理关切。因此，参加第10 届北京香山论坛的绝大多数官团和专家学者来自发展中国家，大会发言和分组发言的代表也绝大多数是发展中国家的，给他们提供让世界能够多听听发展中国家的声音、关切和诉求的平台和机会。这也是北京香山论坛的特点之一。

记者：巴以冲突持续升级，国际社会作出了不同的反应：中方呼吁停火止暴，但有的国家支持以色列对巴勒斯坦发起军事行动。两种态度背后的逻辑是什么？

何雷：俄乌冲突未止，巴以冲突再起。2023 年10 月7 日突然爆发的巴以冲突，已经20 多天了，近万人死亡，大量房屋设施被毁。令人震惊，令人痛心，令人担忧！

巴以冲突有着复杂的历史原因和现实情况。我们的基本态度：一是不希望战争，主张以和平谈判的方式解决分歧和争端，呼吁冲突各方立即停火止战、停火止暴。二是坚决反对冲突升级，伤害无辜平民。三是坚决反对某些国家怀着不可告人的罪恶目的，拱火浇油，推波助澜，挑事非，唯恐天下不乱。试问这些国家：是想让巴以双方打仗还是想让他们和谈？是想天下大乱还是天下太平？是想维护盟友还是维护世界和平稳定?

记者：近期，菲律宾在中国南海频频挑衅。在南海问题上，中国一贯谴责域外国家干预。近期一系列的事件是否会影响南海周边国家的关系？

何雷：南海诸岛礁及其附近海域自古以来就是中国的固有领土，而且符合有关国际法的规定。近年来，南海周边一些国家与我国，在岛礁归属和海洋划界问题上产生一些争议纠纷。如何解决这些纠纷，我们的态度：一是按照《南海各方行为宣言》（2002 年11 月4 日）和正在积极商谈的《南海行为准则》，坚持采取“双轨”方式和平解决（分歧由直接当事国和平谈判，安全由中国与南海周边其他国家共同维护）。二是坚决反对域外国家插手干预、挑拨离间、破坏稳定。

2022 年6 月小马科斯担任菲律宾总统后，受到美国挑唆等原因，在南海问题上（1999 年6 月破旧坦克登陆舰座滩仁爱礁）一再挑衅、严重侵犯中国的领土主权和海洋权益，破坏南海和平稳定，甚至有愈演愈烈的趋势。令人十分愤慨！在此，奉劝菲律宾当局：不要误判形势，依赖美国胆大妄为! 不要执迷不悟，再做“损人害己”的蠢事！不要当出头鸟，低估中国人民捍卫国家领土主权和海洋权益的坚强意志和坚定决心！

（2016 年7 月12 日）所谓的南海仲裁案是非法的、无效的。中国政府“不参与、不接受、不承认”，不屑一顾，而且坚决反对。

记者：此次香山论坛有美方代表参加，作为中国专家团队的一员，您想给美国的同行传递什么信息？

何雷：据我了解，自2006 年的第1 届香山论坛，到今年的第10 届北京香山论坛，都有美国学者代表参加，自2014 年第5 届开始，美国大都派官方代表和学者代表参加。这次第10 届北京香山论坛，美国国防部副部长办公室中国事务主任卡莱斯（女）率团参会。美国官方代表团和专家学者参加北京香山论坛，无论级别高低、人员多少，都是论坛的客人，我们都热情欢迎。

我作为中国专家代表，想利用这个机会，对中美两军关系说几句话。

一是要充分认识中美两国两军关系的重要性。2003年10 月9 日，习近平主席会见美国参议院代表团时讲到：中美关系是世界上最重要的双边关系。中美两国如何相处，决定人类的前途命运。2003 年10 月25 日会见美国加州州长纽森时说：中美关系的基础在民间，希望在人民，未来在青年，活力在地方。

两军关系是两国关系的重要组成部分。两国关系好，两军关系就好；两军关系好，两国关系会更好。中美两军应当为促进两国友好关系积极做贡献，为维护地区和世界和平稳定积极做贡献。

二是真正落实中美两国元首达成的重要共识。也就是习近平主席反复强调的“三项原则”，即相互尊重、和平共处、合作共赢；拜登总统多次承诺的“四不一无意”：不寻求打“冷战”、不改变中国体制、不通过强化同盟关系反对中国、不支持“台独”，无意同中国发生冲突。这是中美两国两军发展正常友好关系，应当坚持的根本原则和基本遵循。不能口是心非，阳奉阴违，说一套做一套，更不能拉帮结派、打压对抗。

三是切实纠正干涉中国内政的挑衅行为。特别是要坚决纠正并保证不再发生在台湾、南海、东海问题等涉及中国核心利益，极易引发冲突甚至战争的挑衅行径。