对话蔡磊：流量之外，记得关注科学、关爱他人

拍摄那天，蔡磊特意从家里选了一件深色西装。交谈间，他提到自己在物质方面并没有多少追求，并蹬了蹬脚说，自己脚上穿的鞋才49元。

他也在意自己的形象。留意到自己的左右双眼皮不一致，担心出片效果，便让同事帮着拨弄，尝试了一会儿依旧没回正，只好作罢。也不忘提醒工作人员帮忙看看自己的衣领是否平整，看着一旁忙碌的工作人员，蔡磊叹了叹气，笑着说：真羡慕你们，双手还可以自如活动。

他还向大家展示荣获的“北京榜样”奖章。2022年5月，他入选“北京榜样”月度榜单，对于这份荣誉，他很珍视。2022年12月的一天，蔡磊带着儿子来到一处公交站台，灯箱里张贴着包括自己在内的多位“北京榜样”的头像。平常与孩子交流甚少的他知道这是一个很好的教育机会，教导儿子要向所有的榜样学习。

《中国慈善家》：你对待工作很疯狂，怎么平衡家庭关系？

蔡磊：我和家人也不怎么说话，也很少陪伴孩子。我比较狠心，我不在家，孩子照樣可以健康成长，但那些渐冻症病友离开我就没有希望。我必须把我所有时间投入到这个事情，而不是投入到家庭孩子这一块。对孩子最好的教育不用天天教育他要好好学习，我觉着立好榜样非常重要。

《中国慈善家》：如果可以重来一次，或者是有更多的时间，你还会像以前那么拼命吗？

蔡磊：毫无疑问，肯定的！我的人生观价值观不是患了渐冻症之后才形成的，而是几十年来一直都是这样的，不追求生活享受。今天我这一身衣服没有一件超过200块钱的。我们的追求在于什么？很苦很累，挣了钱也不知道享受，我就觉着能够做一些有价值有意义的事情，是我最快乐的事情，是珍惜生命、对待生命的一个态度。

《中国慈善家》：去年9月，你也加入了直播带货的行列，还拉上了你妻子，希望利用自己十年来在互联网电子商务领域的资源和供应链管理能力，给大家带来物美价廉的商品和服务，并以此助力攻克渐冻症的事业。现在情况如何？

蔡磊：11月份基本上是赔钱的，12月份挣了些钱。很多人不知道，我做直播间其实是给病人的救治、疾病的攻克挣钱，不是给我自己挣生活费，我每次都承诺，我和我夫人分文不取。我夫人有一个事务所，原本一年几百万的营收，现在基本上大部分业务都放弃了。当时她也很痛苦，我们因为这些事进行了很多沟通，甚至吵架，但是这种事情你指望谁来干？10个人以上的直播团队，有谁敢说免费过来给你支持直播？需要市场化、商业化的运作机制，你才能把一个慈善做起来，持续下去。

《中国慈善家》：这算不算以一种商业的思维和视角去做慈善。

蔡磊：开直播间挣钱其实目的也是做慈善，要不是这个目的，我就不干这个事。另外我自己也不缺生活费，但是科研缺钱，所以你靠别人捐，行吗？你靠社会公众去给你募捐，其实这个力量非常弱。大部分钱还是靠自己，但是靠自己的力量对于科研来说也远远不足了，所以我就想自己还有能力，利用自己各方面的优势也好，社会资源也好，供应链管理能力也好，大家的认可度也好，通过商业来做慈善。

《中国慈善家》：经历这些，你如何评价自己？

蔡磊：我是一个非常理性的人，我首先是一个商业精英，是一个经过自己拼命奋斗，从一个屌丝成长为对普通人来说算是成功的人。我从来不认为我有多么崇高伟大，我做的都是份内的事。我蔡磊要不是患上渐冻症，会为这个事业放弃一切这么去拼吗？我认为全世界没有人会这样去做，不可能，就不符合人性，对吧？

《中国慈善家》：你希望通过自己的举动向大家传递什么？

蔡磊：第一要关注科学，人应该为科学进步而努力，因为科学进步才能救人命，别忙着只挣钱。第二，在这世界上，有太多人需要帮助，有太多人绝望无助。不要觉得自己一定要成为比尔·盖茨了，才能成为一个慈善家，其实不是这样的，每个人都有能力帮助他人，这个力量有大有小。

我觉得很多人对弱势群体还是缺乏关注，希望大家能够感受一下，每个人献出一砖一瓦，这个世界会变得更加美好。我设立公益和慈善信托去帮助一些人，但我能量有限，我不能说帮助几万人，比如我一个人可以帮助几十人或者上百人，就这样一点一点做，每个人都去做一点就够了。