罗援：家是最小国，国是千万家

文 本刊特约记者 吕高排

“一个个家庭的发展同国家前途命运紧密相连，中华民族伟大复兴指日可待。”

脸色红润，声若洪钟，身材高大，步伐铿锵。阳光下，年逾古稀的罗援将军健步走来，一双大手，温暖有力；一个微笑，神彩飞扬。

“家是最小国，国是千万家，千千万万个‘最小国’中的每个成员都热爱自己的国家，把它作为最深层、最持久的情感，整个社会将沐浴在阳光下，国家必将强大盛兴!”

“国防是全民的国防，国防教育必须从点滴做起，从幼儿抓起，把它融入家风建设，代代传承。一个个家庭的发展同国家前途命运紧密相连，中华民族伟大复兴指日可待。”

将军宽广的胸膛里，装着一个宏大的世界，装着一个神圣的国防。在世纪疫情和百年变局交织的当下，罗援一句句掷地有声的话语，让我深切感悟到“没有和平的年代，只有和平的国家”的内涵真谛。

每一个公民都需要有忧患意识

记者：您对当下我国安全形势、安全环境面临的主要挑战及国防安全建设现状趋势有着独到的见解和研究，对国际战略形势、国防建设前沿动态和国防软实力建设有着深层次分析和思考。每一次听您讲课，如享饕餮盛宴，深受启发。从一言一行，一举一动中，可以看出您对国防教育深入骨髓的关心和重视，让每个人也看到了国家安全的紧迫性：中国当前的周边环境并不是太平无事，而是真真实实存在威胁，不能被“暖风熏得游人醉”。作为一名国防教育专家、军事科学院世界军事研究部的原副部长，您这样的授课抵达了哪些领域？

罗援：授课的对象很宽泛，有党政军机关、大专院校，也有厂矿企业、农村社区，最多的还是青少年受众。我还把国防教育推到境外，比如在新加坡、香港、澳门，我都讲过。至于讲过多少场次，连我自己也记不清了。天下兴亡，匹夫有责。国防教育不是某一个人的私事，而是全民性的，作为公民，每个人都应该接受国防教育，这是义务、责任和权利，我作为一名国防研究人员，更要义不容辞做好这项工作。我想，这样坚持不懈地讲下去，用自己微薄的力量扩大朋友圈，在潜移默化、春风化雨中，每一个公民必将更加热爱国防，心系国防。

记者：您曾任过驻丹麦副武官，在美国华盛顿大学也做过访问学者。殷忧启圣，多难兴邦。世界各国普遍重视国防教育，将其视为事关国家存亡和民族兴衰的大事，以此激发爱国内生动力。他们都有哪些好的做法？

罗援：国外的国防教育具有制度性，就像依法服兵役一样，多大岁数、在什么时间什么地点进行，有明确规定。很多国家还设有专门的学校，公民定期前来就读，履行学习义务。比如有一次，我率一个学术代表团访问以色列，一下飞机，接待方不是送我们去宾馆，而是直接把我们拉到戈兰高地，感受以色列的安全环境。以色列国小人少、战事频繁，周边安全环境复杂。每逢独立日、阵亡将士纪念日、犹太人大屠杀纪念日等，都要举行各种纪念活动，利用“哭墙”“纳粹大屠杀纪念馆”等设施，教育民众不忘犹太人苦求生存空间的血泪历史。俄罗斯国防教育，通过强化战争记忆，加深对军队历史和荣誉的了解，增强保家卫国观念。他们在城市道路和公园建立反映历史著名战役或英雄人物的雕像，邀请老兵讲述战争年代抗击外敌、浴血奋战的故事，激发国民自豪感、强化民族自信心。美国的国防教育渗透在爱国教育里，每逢节日，在大街小巷，随处可以看见居民家中飘扬的国旗，城市到处都有军人公墓。在带有仪式感的老兵节期间，老兵们上街游行，接受褒奖和慰问。丹麦作为一个小国，兵员不是特别充足，更加注重培养忧患意识和战争危机警示，增强全民国防技能。

每一个提案都大写着一往深情

记者：东海设立防空识别区、南海设立三沙市、成立退役军人事务部、推动《中华人民共和国军人地位和权益保障法》落地、让老兵和荣誉战旗方队走过天安门接受党和人民致敬……您在担任十一届全国政协委员期间，密集地到基层部队调研，倾听广大指战员的心声；您工作在军事科学院，这里专家教授很多，也经常和他们探讨商榷。您前前后后有25个提案，其中被国家采纳了13个。不难发现，每一个提案都饱含着您对国家安全的深切思考、对英烈和战友们的深情厚意、对国防教育的一往深情。

罗援：我很重视全国政协委员这个政治身份和为官兵、为国防建设说话的机会。我在研究外军时，发现美国退役军人事务部是仅小于国防部的第二大部，我们作为一个14亿人口的大国，退役军人千千万万，也应该有这样一个部门，解决退役军人工作出现的职能交叉、政策不平衡、不统一等问题，解决政策滞后、制度“空白”等缺陷，攻克一些体制性障碍、结构性矛盾、政策性问题，开创新时代退役军人工作新局面。于是我就和叶帅的女儿叶向真联名，提案组建退役军人事务部。2018年4月16日，退役军人事务部如期成立，一代人的夙愿成真。

军人和一般公民不同。《宪法》规定，一旦国家有难，军人必须不惜一切代价，乃至生命捍卫国家的利益和人民的安全。义务与权利应该是相匹配的，承担什么样的义务就理应享受什么样的权利。军人可以讲无私奉献，但各级机关和全社会则应该统筹好发展和安全两件大事。关爱和尊崇人民子弟兵，这是社会的良心。只有中国军人有尊严地站着，中华民族才能有尊严地崛起。我期待把军人的义务和权利统一起来，维护好军人地位、保障好军人权益，解决他们的“后路”“后代”“后院”问题，解决一些历史遗留的“老大难”问题。于是在2010年向政协递交了提案，广大官兵和退役军人都非常关注和支持。2021年8月1日，《中华人民共和国军人地位和权益保障法》正式施行。当然，这不是我一个人的功劳，这是集体智慧的结晶。

我长期研究世界军事，对外军情况比较了解，发现很多国家非常尊崇参战老兵。我们国家也应该给功勋老兵一个崇高待遇。我认识很多老将军，战功赫赫，对党忠诚，他们去世时，身上都带着敌人的子弹走的，战创是他们对党忠诚的光荣花。比如粟裕大将，总是头疼，就枕在冰冷的玻璃上镇痛。后来将军去世后，从他骨灰里发现了4块弹片，其中3块成为军事科学院院史馆的镇馆之宝。还有开国十大元帅，7个受过重伤，刘伯承身上有10块弹片；徐海东大将身上有20块弹片。原昆明军区副司令员徐其孝，记者问他到底受过多少伤，他说数也数不清，他把衣服一撩，仅肚皮上就有10多个窟窿。但将军说：“我可以骄傲地告诉你，我全部是前面受伤，如果后面受伤，那很可能是逃兵。”我听了这些，特别感动。于是写了提案：在国庆阅兵方队中增加老兵方队和荣誉方队（战旗方队）。这件事后来变为现实，我感到很欣慰。尤其是阅兵那天，看到游行的老兵方队彩车上，320名抗战老战士、英雄子女、支前模范以饱满的精神状态充满自豪地通过天安门，102岁的陈廷儒，92岁的余新元、姜立诚，抗战英烈子女陈知非、马国超……人人眼噙热泪。他们是民族的脊梁，胜利的见证。虽然皱纹满面、白发苍苍，但豪情依然洋溢在每一位老人脸上。老人眼里有泪，观礼台上的人们眼中有泪，我更是热泪盈眶。这虽然是一个很小的提案，却是无声的国防教育，无声的爱国教育，无声的关爱老兵尊崇老兵教育。

100面战旗方队由全军荣誉功勋部队代表组成，象征着人民军队基因血脉永不磨灭、永远传承。从战旗授称年代来看，包含了我军从土地革命战争、抗日战争、解放战争到抗美援朝等各个历史时期涌现出来的优秀战斗集体。百面荣誉战旗在八一军旗的引领下集中受阅，昭示着我军改革强军的铿锵足迹。这是我们胜利的旗帜，光荣的旗帜，传统的旗帜，不可战胜的旗帜。

我还有一个提案，设立烈士纪念日。我当时的提案题目叫《中华民族英烈纪念日》，现在国家将每年9月30日正式批准为烈士纪念日。国家最终的呈现方式，基于多方面的考虑，是有道理的。但是不管如何，我们有了一种纪念血洒疆场、为国捐躯的先烈们的方式和时间。

志愿军老兵李际均中将反复叮嘱我，应在政协会议上提出“呼吁韩国归葬志愿军英烈遗骸”的提案。许多志愿军老兵也来找我，他们要自费去韩国寻找梦牵魂绕的战友。后来我在访问韩国时，也请韩国国防部的官员转达我们民间对此问题的关切，并与韩国国防部长进行了直接沟通。中韩两国政府共同努力，圆了志愿军烈士们的回家梦。从2014年至今，在韩中国人民志愿军烈士遗骸魂归故里已经8批，共计825人。

我在研究东海和南海问题时，提出了设立防空识别区的提案。在研究南海问题时，我考虑，既然主权是我们的，必须把它具体化，把主权体现出来，于是我提出六个存在。第一是行政存在。在那里建设我们的行政区划，也就是三沙市。第二是法律存在。必须制定南海法，使维护南海权益有法可依。现在很多人认为九段线之内的海域就是我们的领海，其实不对。按这种说法，其他国家的军舰、民船若去印度洋就无法通过了，因此有人制造中国威胁论，说中国太霸道了，把南海都圈起来了。其实我们的政策是“土决定水”，也就是说，九段线之内的西沙、南沙及其附近海域，是属于我们的，岛礁和岛礁之外，我们是留有国际通道的。这完全符合82年国际海洋法公约，恰恰是美国根本就没有参加海洋法公约，也从来不守法。我们需要把这些给国际上解释清楚，把我国在南海的历史经纬和海洋权益，以法律的形式固定下来。三是经济存在。比如建设一些海上油气勘探平台，渔业养殖场、水产品交易所等，开展经济活动。四是文化存在。划一片区域叫中华海葬陵园，老人去世了在那里海葬，在海礁上立碑，这里就是我们的祖坟，神圣不可侵犯。也可以在这里建立海上观光景点，中外游客都可以到这里游玩，但门票由我们收。五是舆论存在。我们的媒体要有鲜明的主张，理直气壮地告诉世界，南中国海就是中国的，是不容置疑的。六是军事存在。这一点已经落实了，基本就是最初的设想，南沙和西沙已经成为永不沉没的航空母舰。

中华民族伟大复兴最重要的是精神复兴

记者：您一直将国防教育当成一项事业来做，甚至在湖南卫视一档收视率极高的娱乐节目中出镜，赢得超高的收视率。在全社会树立关心国防、崇军尚武的良好风尚，对于实现中国梦、强军梦有什么样的意义？

罗援：国防教育不能生硬，一定要大众化、喜闻乐见。湖南卫视非常娱乐化，很受年轻人青睐。汪涵主持的《天天向上》，何炅主持的《快乐大本营》，分别邀请我参加。我讲的题材很严肃，跟他们以往的主流节目不相干。但是没想到的是，效果很好。《天天向上》这档节目是模拟服兵役，学生们到了部队后，完全是懵懂状态，汪涵请我讲军队的过去和未来。孩子们听了特别高兴，追着我问这问那。何炅的那一期节目叫成人礼，请了很多明星大腕，最后由我压轴。不把这些明星托起来的高潮落下来，就要有些吸引人的干货。我从我祖孙三代讲起，讲三代人18岁的时候，都干了些什么，最后引出对青年人的启示和希望：我父亲18岁的时候，已经深入到敌人的龙潭虎穴，开始他的情报生涯，他的理想信念是救国；我18岁的时候，参军到了最艰苦的云南边防，我的理想信念是卫国；我女儿18岁的时候，在日记本上写了周总理的一句名言：为中华崛起而读书，她的理想信念是建国。我说现在你们也18岁了，到了人生的十字路口，你们的选择是什么呢？强国，这是你们这代人不可推卸的历史责任。全场就像追明星一样，走到台前，跟我照相、合影，场面都失控了。这件事给我的启示是，这个现代化的舞台，我们完全可以占领，再娱乐性的节目也有国防教育的一席之地。无非是讲什么、怎么讲的问题。

我到八一中学讲思政课，校长给我私下说，孩子们特别逆反，如果按部就班地讲，10分钟之内就开始交头接耳，15-20分钟开始打开水、上厕所。出现这种情况，您千万不要拂袖而去。那天我讲弘扬周恩来精神，我跟总理有过接触，讲的全是自己的所见所闻，周恩来的故事太多太精彩，孩子们听得跟泪人似的，没有一个人走动。第二天，校长交给我一大堆东西：孩子们写的日记。他们说，今天一堂课，改变了人生轨迹，知道了一个人这一生应该怎么活，就应该像周总理那样，鞠躬尽瘁，死而后已，为党和人民服务。我问校长，他们以前没上过思政课吗？校长回答我：“很少，偶尔讲一次，老师照本宣科，和百度里的材料差不多，引不起孩子们的兴趣。”

中华民族的伟大复兴，最重要的是精神复兴，国防教育占有相当大的比重。精神不是与生俱来的，需要灌输和培养，在启发、感悟后形成。纵观中国发展历程，实际上是五次倒逼，第一次是抗美援朝，第二次是两弹一星，第三次是台海危机，第四次是炸馆事件、撞机事件，第五次是东海、南海问题，把我们逼出了一个国防现代化的国家。现在社会上有一种泛和平主义思潮，什么问题都要用“和平”两个字来解决。有人说，中华民族崛起，两次都被拖进战争而终止，现在的崛起需要一个和平的发展环境，不然会使我们的第三次崛起夭折。我想说的是，战略机遇期是需要维护的，是要争取的。但不能祈求，祈求和平得不到和平，能战才能止战，敢战方能言和。畏战状态发展起来，只能成为一个富国，不可能成为一个强国。富国是虚胖，长了一身肥肉，但没有力量；强国是力量型的，有健壮的肌肉，还要敢于亮剑，善于亮剑，它的人民才会被保护得很好。

从这些案例我认识到，孩子们有爱国激情、崇尚英雄，非常喜欢军事，非常热爱我们国防。怎么把他们的爱国潜质激发出来，调动出来，这是值得我们思考的问题。简单的说教不行，枯燥的灌输也不行，必须与时俱进，或者寓教于乐;或者将心比心，以心换心;或者深入浅出，以理服人，以情感人;或者用现代传媒手段，吸引人、感召人，引人入胜。总之，国防教育应该有新内容、新形式、新手段。

记者：请问，退役军人进校园，从娃娃抓起培养年轻一代的血性，您觉得可行吗？有哪些优势？

罗援：退役军人本来就是国防教育的骨干力量，经过了部队大熔炉的锻炼，有很好的政治、身体素质，如果再有相应的激励机制和统一规划，一定会担负起这份使命责任。各级退役军事务部门，尤其是基层服务中心（站）是广大退役军人家门口的服务保障管理机构，对退役军的情况非常掌握，对他们的特长非常清楚，与宣传、教育、武装部门联合起来，把这些优秀人才组织好，经过科学的教育培训，教学相长，一定会让国防教育起到事半功倍的效果。